| QUOTE (КНЯГИНЯ @ 31.07.2011 - время: 18:52) | ||
биологически они ваши ? или жены? |
Откуда я знаю? Я генетическую экспертизу не проводил. Когда я познакомился с женщиной, у нее уже были дети. Ее или не ее, я вопросом не задавался. Мне комфортно с этой женщиной и этими детьми. И совсем не хочется расставаться.
| QUOTE (gark17 @ 31.07.2011 - время: 21:44) | ||
Какая Вы трудная. Где-то "там" есть дети, которые числятся в паспорте. Их нельзя видеть, воспитывать, до них больше тысячи км. Они не помнят меня и не знают, кто я такой. Любое воспоминание о них - боль и тяжелейший стресс, которые надо потом глушить стаканом коньяка без закуски. |
Я уже не раз приводила примеры как принимают участие в воспитании детей живя за тысячи километров от них, было бы желание, у вас этого желания явно не наблюдается, ваша ситуация не уникальна, сотни тысяч людей живут далеко от своих...заметьте своих детей и иногда даже в разных государствах и не перестают считать их своими только из-за того, что не в одной квартире находятся.
а уж с развитием современных технологий поддерживать связь можно хоть каждый час, как и самолеты/поезда еще никто не отменял.
| QUOTE |
И есть другие дети, которые в паспорте не числятся, но каждый день бегают рядом. Они настоящие, а не виртуальные. И к ним возникает привязанность и любовь. |
ну, что ваша любовь к этим детям пропорциональна умению их мамы делать минет вы уже озвучивали, повторяться нет смысла, мне не понятно одно: те дети, что числятся в паспорте и далеко от вас, они что игрушечные?
| QUOTE |
| Они числятся в паспорте и на них платятся алименты. |
от официальной з/п еще поди?
| QUOTE (gark17 @ 31.07.2011 - время: 21:56) | ||||
Откуда я знаю? Я генетическую экспертизу не проводил. Когда я познакомился с женщиной, у нее уже были дети. Ее или не ее, я вопросом не задавался. Мне комфортно с этой женщиной и этими детьми. И совсем не хочется расставаться. |
у вас интересовались про тех детей, что записаны у вас в паспорте в графе: дети.
биологически они ваши?
| QUOTE (celene @ 31.07.2011 - время: 19:37) |
| было бы желание |
| QUOTE (celene @ 31.07.2011 - время: 19:37) |
| а уж с развитием современных технологий поддерживать связь можно хоть каждый час |
| QUOTE (celene @ 31.07.2011 - время: 19:37) |
| как и самолеты/поезда еще никто не отменял. |
| QUOTE (celene @ 31.07.2011 - время: 19:37) |
| мне не понятно одно: те дети, что числятся в паспорте и далеко от вас, они что игрушечные? |
| QUOTE (celene @ 31.07.2011 - время: 19:46) |
| у вас интересовались про тех детей, что записаны у вас в паспорте в графе: дети. биологически они ваши? |
| QUOTE (gark17 @ 31.07.2011 - время: 19:58) | ||
|
Предупреждение за мат
| QUOTE (gark17 @ 31.07.2011 - время: 22:58) | ||
|
Нет, у вас.
| QUOTE |
| Можно. Если этого хочет мама и если развод произошел в старшем школьном возрасте. Моим было три года при разводе. В этом возрасте папой является тот, кто живет с ребенком каждый день. Точка. Без всяких "было бы желание". Эти дети для меня навсегда потеряны. Они чужие |
Можно даже если мама против, это я вам как юрист говорю, остальное про возраст детей лишь отмазки и ваше, именно ваше нежелание быть им отцом. контакт можно попытаться хотя бы наладить в любом возрасте, но вы уже несколько раз написали, что они чужие для вас.
| QUOTE |
| Я когда смотрю кино, где люди только и делают, что во всяких приключениях участвуют, я всегда задумываюсь, а когда они работают и где берут деньги на свои приключения? У обычных людей отпуск обычно один раз в год и его обычно тратят на отдых с новой женой, а не на разборки с бывшей. Или не? Будем телесериал снимать про крутых супер героев? Финансируете? |
да, а кто-то приглашает провезти лето с ними, но у них правда жены нормальные, которые не требуют весь отпуск посвящать им одним.
про деньги давайте не будем начинать, выделить раз в год деньги на проезд даже из одного конца страны в другой и обратно не так уж и сложно для нормально зарабатывающего человека, который работает, а не протирает штаны за 5 копеек.
| QUOTE |
| Они чужие. |
вот с этого и надо было начинать, а не лепить отмазки.
| QUOTE (celene @ 31.07.2011 - время: 18:22) |
| и да, я отдала своего ребенка в лицей при техническом вузе, один из самых лучших в городе и даже сняла квартиру поближе, уехав со своей, потому что он маленький чтобы ездить через полгорода, а я не могу его возить и встречать и все это только для того, что бы он мог реализовать себя /////////// |
ОООО Знаете что я скажу. Да я закончил технический лицей при ВУЗе. Да я поступил в энергоинститут после, НО скажу прямо, что этот лицей - полная херня, а сдал экзамены я только за счет репетитора из ВУЗа (занимался 4 месяца) + за счет самостоятельной подготовки. И этот лицей в плане знаний нахрен не нужен был. Просто там почище было.
| QUOTE (Falcok @ 31.07.2011 - время: 23:41) | ||
ОООО Знаете что я скажу. Да я закончил технический лицей при ВУЗе. Да я поступил в энергоинститут после, |
после успешного окончания этого лицея идет автоматическое зачисление в этот ВУЗ.
| QUOTE |
| НО скажу прямо, что этот лицей - полная херня, а сдал экзамены я только за счет репетитора из ВУЗа (занимался 4 месяца) + за счет самостоятельной подготовки. И этот лицей в плане знаний нахрен не нужен был. Просто там почище было. |
значит лицей у вас такой был, а у нас он государственный где даются реально высокие знания, а не сдирают деньги, поступление туда возможно либо по месту жительства либо после сдачи экзаменов.
скрытый текст
Это сообщение отредактировал celene - 31-07-2011 - 21:08
| QUOTE (celene @ 31.07.2011 - время: 20:31) |
| Можно даже если мама против, это я вам как юрист говорю |
Вот ситуация: женщина бросается, вцепляется в лицо мужику, расцарапывает всю рожу и рвет одежду. Потом звонит в милицию, вопит, что муж ее избивает. Приезжают менты, жена ревет, дети в ужасе скулят, забившись в шкаф, менты отхерачивают дубинками мужа и бросают за решетку. В камере его всю ночь п...ят. Через трое суток выпускают.
Что, как юрист, Вы можете сказать по этому поводу?
Еще вариант: приходит муж с работы, а дома амбал в два метра ростом. Лежит на диване. Вы его выгонять, а он не уходит. Ему хорошо в Вашей квартире и жене с ним хорошо. Чего ему уходить? Уходить приходится Вам. Потому, что если начнете мордобой, то приедут менты и см. предыдущий вариант. Тогда они оба накатают заяву о нападении и без тюрьмы уже не обойдется.
Сказано прямым текстом: "Мы с любовником сделаем все, чтобы тебя посадить."
Я не юрист и знаю настоящий, работающий способ решения подобных проблем. Они решаются выстрелом в голову из Макарова. Для уверенности я в былые времена делал еще второй, контрольный.
Но, как Вы понимаете, в присутствии детей это делать неправильно. Да и лучше детям не будет, если мама будет мертва, а папа будет в тюрьме.
И я не считаю, что в такой ситуации имеет смысл делать рискованные телодвижения и добиваться общения с ребенком. Лучше молчаливая холодная война, чем выстрелы.
| QUOTE (celene @ 31.07.2011 - время: 20:31) |
| для нормально зарабатывающего человека, который работает |
| QUOTE (celene @ 31.07.2011 - время: 20:58) |
| значит лицей у вас такой был, а у нас он государственный где даются реально высокие знания |
Еще в России квартиры продают на стадии котлована, когда они только в чертежах существуют. И многие верят, что это и есть реально правильно. А международные эксперты пальцем у виска крутят.
Вы уже забыли про ваучеры, МММ, хопер-инвесты и прочие "правильные" способы сбора бабла с населения? И где они сейчас? Прошли годы и народ поумнел?
Тоже самое со всякими детскими кружками будет и колледжами. Сейчас беби-бум. Тетки-лохушки в ажиотаже, а очередные наперсточники их нагло стригут.
| QUOTE (gark17 @ 30.07.2011 - время: 16:38) | ||
|
А Вы понимаете, что это был сарказм? Потому что для меня ситуация, когда помощь своему ребенку зависит от минетов, которые делает его мать - это абсурд. Готовность помогать ребенку не должна зависеть от того, как отец ребенка относится к матери ребенка и наоборот.
| QUOTE |
| Я говорю "той, которая сосет хорошо". Потому, что сосать хорошо научиться может ЛЮБАЯ. |
Много раз от мужчин слышала, что для этого талант нужен. Есть какие-то общие приемы, но если женщине не дано, как бы она ни старалась, всегда будет просто нормально, а не восхитительно. Причем не всегда это зависит от любви самой женщины делать минет.
| QUOTE | ||
|
Не припомню, чтобы мы в этой теме о Вашей будущей жене говорили. Речь была только о любовнице, о том, что она хорошо сосет, и о деньгах для ребенка. Где тут про жену-то? Али Вы жениться на этой любовнице собрались?
| QUOTE (gark17 @ 01.08.2011 - время: 00:21) | ||
Вот ситуация: женщина бросается, вцепляется в лицо мужику, расцарапывает всю рожу и рвет одежду. Потом звонит в милицию, вопит, что муж ее избивает. Приезжают менты, жена ревет, дети в ужасе скулят, забившись в шкаф, менты отхерачивают дубинками мужа и бросают за решетку. В камере его всю ночь п...ят. Через трое суток выпускают. Что, как юрист, Вы можете сказать по этому поводу? Еще вариант: приходит муж с работы, а дома амбал в два метра ростом. Лежит на диване. Вы его выгонять, а он не уходит. Ему хорошо в Вашей квартире и жене с ним хорошо. Чего ему уходить? Уходить приходится Вам. Потому, что если начнете мордобой, то приедут менты и см. предыдущий вариант. Тогда они оба накатают заяву о нападении и без тюрьмы уже не обойдется. Сказано прямым текстом: "Мы с любовником сделаем все, чтобы тебя посадить." Я не юрист и знаю настоящий, работающий способ решения подобных проблем. Они решаются выстрелом в голову из Макарова. Для уверенности я в былые времена делал еще второй, контрольный. Но, как Вы понимаете, в присутствии детей это делать неправильно. Да и лучше детям не будет, если мама будет мертва, а папа будет в тюрьме. И я не считаю, что в такой ситуации имеет смысл делать рискованные телодвижения и добиваться общения с ребенком. Лучше молчаливая холодная война, чем выстрелы. |
Вы хотите, что бы я разобрала все ваши примеры?
у меня не уголовно-правовая специализация, но я вам скажу даже без этого, факты беспредела правоохранительных органов имеются, но нет так много как кому-то хотелось бы.
если вы думаете, что посадить человека очень легко, то вы ошибаетесь, в приведенном первом примере даже на возбуждение дела не тянет, а во втором вообще смешно, с принятие нового ЖК, если вы единоличный собственник и жилое помещение было приобретено до брака, либо по безвозмездной сделке, то вы можете им распоряжаться по своему усмотрению вне зависимости от того, сколько человек там зарегистрировано.
решается элементарно через суд и судебных приставов пишется исковое заявление об устранении препятствовании пользования жилым помещение либо об выселении бывших членов семьи собственника
"В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.(п.4 ст. 31 ЖК РФ)"
К бывщим членам семьи собственника-это вам на заметку , относят так же и детей, если они с ним совместно не проживают.
Вам тогда надо было не заниматься самодеятельностью а проконсультироваться с грамотным юристом.
| QUOTE |
| Селена, я Вам называл международно признанный критерий: зарплата выпускников за последние 50 лет. Все остальное - типично Российская профанация и надувание щек. Еще в России квартиры продают на стадии котлована, когда они только в чертежах существуют. И многие верят, что это и есть реально правильно. А международные эксперты пальцем у виска крутят. Вы уже забыли про ваучеры, МММ, хопер-инвесты и прочие "правильные" способы сбора бабла с населения? И где они сейчас? Прошли годы и народ поумнел? |
Мне не особо интересно, что назвали ВЫ, мои ребенок будет учиться в России и жить здесь, а Вуз, про который я веду речь государственный(а лицей при том Вузе) и известен не только в Сибири, но и по всей России и за рубежом, он входит в 5 самых лучших технических Вузов России.
| QUOTE |
| Тоже самое со всякими детскими кружками будет и колледжами. Сейчас беби-бум. Тетки-лохушки в ажиотаже, а очередные наперсточники их нагло стригут. |
Мне не жалко для своего ребенка денег, но как девочка из хорошей еврейской семьи поверьте, я просто так не за что не заплачу и лицей как я уже говорила государственный, там не дерут деньги, он бесплатен, там дают реально высокие знания, именно то, что надо моему ребенку.
| QUOTE |
| Я не говорил, что я после развода стал нормально зарабатывать. Я до развода значительно выше среднего зарабатывал. |
то есть вы настолько мало зарабатываете, что не можете выделить деньги, чтобы раз в год съездить навестить своих биологических детей?
И еще я откровенно презираю мужчин, которые забивают на своих детей, и при этом ищут отмазки как вы, у меня есть знакомый, который в похожей ситуации как у вас просто забрал 2 дочек и уехал.
так же я презираю женщин, которые позволяют своим мужьям забивать болт на детей от предыдущих браков, лично для меня ребенок и родители моего мужа-это его часть, отказываться от них-это значит предавать себя, предавать свои гены, свою кровь, а с предателем я жизнь связывать не стала бы.
если бы мой заикнулся хоть раз, что он не будет платить деньги на своего сына от прошлого брака или не дай бог сказал, что раз он живет не с ним он ему чужой, я бы перестала его уважать, но он мужчина и понимает, что он ответственен за того кому дал жизнь, а вы этого не осознаете, вам проще найти кучу отмазок, чем признать факт, что вам не нужны эти дети.
Это сообщение отредактировал celene - 31-07-2011 - 23:05
| QUOTE (qwetyr @ 31.07.2011 - время: 21:46) |
| А Вы понимаете, что это был сарказм? |
| QUOTE (qwetyr @ 31.07.2011 - время: 21:46) |
| Потому что для меня ситуация, когда помощь своему ребенку зависит от минетов, которые делает его мать - это абсурд. Готовность помогать ребенку не должна зависеть от того, как отец ребенка относится к матери ребенка и наоборот. |
Прямая зависимость зарплатного и карьерного роста мужчины от эмоционального состояния - это реальность.
| QUOTE (celene @ 31.07.2011 - время: 21:47) |
| в приведенном первом примере даже на возбуждение дела не тянет |
Т.е. желание левой пятки жены на возбуждение дела не тянет, а вот на вызов наряда и задержание вполне тянет. Я правильно понимаю?
Эта тема много раз в форуме поднималась. Выяснили, что если произошло насилие, то виноват всегда мужик, независимо от того, кто был зачинщиком и провокатором.
Вы мне скажите, как мне бывшую жену за такое к суду привлечь? Не знаете? Я хочу, чтобы суд принял решение, что я хороший отец, что никаких избиений жены и детей не было. И хочу, чтобы она понесла наказание за эти провокации.
| QUOTE (celene @ 31.07.2011 - время: 21:47) |
| жилое помещение было приобретено до брака |
| QUOTE (celene @ 31.07.2011 - время: 21:47) |
| решается элементарно через суд и судебных приставов пишется исковое заявление об устранении препятствовании пользования жилым помещение |
Например, когда ребенок споткнулся, она потащила его в поликлинику со словами "ребенка избил папа". Был составлен официальный документ об этом. Есть еще куча документов с подписями и печатями, какая я сволочь, и именно их будет принимать во внимание суд.
| QUOTE (celene @ 31.07.2011 - время: 21:47) |
| Вам тогда надо было не заниматься самодеятельностью а проконсультироваться с грамотным юристом. |
| QUOTE (gark17 @ 01.08.2011 - время: 01:57) | ||
|
то есть вы должны были написать заявление в прокуратуру, проити медицинское освидетельствование и снять побои, прокуратура возбудила бы дело о факте избиения, если бы даж никого не привлекли, то то отделение ждала глобальная проверка, а это никому не надо.
| QUOTE |
| Т.е. желание левой пятки жены на возбуждение дела не тянет, а вот на вызов наряда и задержание вполне тянет. Я правильно понимаю? |
мне вообще не понятно, что вы такое написали, поясните и желательно без эмоций.
| QUOTE |
Эта тема много раз в форуме поднималась. Выяснили, что если произошло насилие, то виноват всегда мужик, независимо от того, кто был зачинщиком и провокатором. |
Для меня форум не является авторитетом в данной области, я реально знаю, что до суда такие липовые заявления не доходят, если уж только где-нибудь в глухой провинции, вы слишком не высокого мнения о наших правоохранительных органах, про факты связанные с большими деньгами говорить не будем-это не тот случай.
| QUOTE |
Вы мне скажите, как мне бывшую жену за такое к суду привлечь? Не знаете? Я хочу, чтобы суд принял решение, что я хороший отец, что никаких избиений жены и детей не было. И хочу, чтобы она понесла наказание за эти провокации. |
| QUOTE |
| Приобреталось в браке. |
Если оно приобреталось в браке не по безвозмездной сделки. это ваша с БЖ совместная собственность, а не только ваша как вы везде пишите.
| QUOTE |
| Например? Я подаю в суд. Судья вызывает жену. Жена говорит: "Да бредит он. Пьяный был. Никто ему не препятствует". Суд отказывает. Я прихожу, а завтра снова этот амбал на диване. Дальнейшие действия? |
вы что реально думаете. что решения выносятся по заявлению одной из сторон?
суд исследует все факты доказательства предоставленные сторонами и уж потом выносит решение.
даже тот факт что вы пьете ей пришлось бы доказывать документально. стороны обязаны доказать те факты на которые ссылаются.
после решения суда, передается в юрисдикцию судебных приставов, который и зафиксирует, что решение не выполняется, что вам препятствуют пользоваться вашим жилым помещением.
есть административная и уголовная ответственность за это.
| QUOTE |
| Например, когда ребенок споткнулся, она потащила его в поликлинику со словами "ребенка избил папа". Был составлен официальный документ об этом. Есть еще куча документов с подписями и печатями, какая я сволочь, и именно их будет принимать во внимание суд |
бред полный.
только государственная судебно-медицинская экспертиза снимает акт о побоях, более никто, в поликлинике могли лишь оказать помощь и написать в медицинской карте, с чем обратилась мать ребенка, не более того и могли так же сообщить в правоохранительные органы, что поступил ребенок с травмами, которые по заявлению матери нанес отец, те в свою очередь отправили ребенка на судебно-медицинское освидетельствование, а вас привлекли бы в качестве подозреваемого, но уже после результатов экспертизы(положительных) и возбудили против вас уголовное дело, после передали в суд, было бы вынесено решение, вот это бы служило доказательством, того чт вы избивали ребенка.
Вспомнился случай из практики, где адвокат ответчика написал, что факт мошенничества истицы доказан правоохранительными органами, там судья ухохатался тогда.
такое чувство, что вас просто развели как лоха.
| QUOTE |
| Консультировался. Юрист сказал, что если был вызов наряда, то было избиение жены. Это юридически зафиксированный факт. Многочисленные избиения мной детей также по все форме зарегистрированы (я об этом случайно узнал). |
я сказала с грамотным юристом, а не с тем, который купил диплом в переходе метро.
вызов наряда-фиксирует только сам факт вызова наряда-не более того, про избиение детей я написала выше.
Это сообщение отредактировал celene - 31-07-2011 - 23:48
| QUOTE (celene @ 31.07.2011 - время: 20:58) |
| значит лицей у вас такой был, а у нас он государственный где даются реально высокие знания, а не сдирают деньги, поступление туда возможно либо по месту жительства либо после сдачи экзаменов. Особенностью лицея является то, что учебные занятия проводят опытные, высококвалифицированные преподаватели кафедр Вуза (55% учителей лицея - преподаватели университета), объединенные в кафедры и методические объединения. Такой кадровый состав способствует формированию интеллектуальной среды для общения учащихся, что дает мощный толчок развитию их образовательного потенциала.[/SPOILER] |
У нас тоже государственный был и преподавали преподы из Вуза, несколько чел-к и денег никто не брал. Только если чел сам не хочет учиться, никакие преподы знаний ему не дадут.
| QUOTE (celene @ 31.07.2011 - время: 23:28) |
| то есть вы должны были написать заявление в прокуратуру, проити медицинское освидетельствование и снять побои, прокуратура возбудила бы дело о факте избиения, если бы даж никого не привлекли, то то отделение ждала глобальная проверка, а это никому не надо. |
| QUOTE (celene @ 31.07.2011 - время: 23:28) | ||
|
| QUOTE (celene @ 31.07.2011 - время: 23:28) |
| Для меня форум не является авторитетом в данной области, я реально знаю, что до суда такие липовые заявления не доходят, если уж только где-нибудь в глухой провинции, вы слишком не высокого мнения о наших правоохранительных органах, про факты связанные с большими деньгами говорить не будем-это не тот случай. |
| QUOTE (celene @ 31.07.2011 - время: 23:28) |
| за что за это? за клевету? |
| QUOTE (celene @ 31.07.2011 - время: 23:28) |
| вы что реально думаете. что решения выносятся по заявлению одной из сторон? суд исследует все факты доказательства предоставленные сторонами и уж потом выносит решение. даже тот факт что вы пьете ей пришлось бы доказывать документально. стороны обязаны доказать те факты на которые ссылаются. после решения суда, передается в юрисдикцию судебных приставов, который и зафиксирует, что решение не выполняется, что вам препятствуют пользоваться вашим жилым помещением. есть административная и уголовная ответственность за это. |
| QUOTE (celene @ 31.07.2011 - время: 23:28) |
| в поликлинике могли лишь оказать помощь и написать в медицинской карте, с чем обратилась мать ребенка, не более того и могли так же |
| QUOTE (celene @ 31.07.2011 - время: 23:28) |
| сообщить в правоохранительные органы |
| QUOTE (celene @ 31.07.2011 - время: 23:28) |
| но уже после результатов экспертизы(положительных) и возбудили против вас уголовное дело, после передали в суд, было бы вынесено решение, вот это бы служило доказательством, того чт вы избивали ребенка. |
недавнее питерское дело:
...Когда верстался номер, один из петербуржцев в своем Интернет-блоге заявил, что дело педофила сфабриковано, чтобы отнять у него квартиру. Однако никаких доказательств этому не предоставлено. Мы будем следить за развитием событий...
Расскажите, какие такие экспертизы в деле Слепцова проводились через 6 лет после событий? А то я, как дурак, умных книжек не читаю, все по блогам да с людьми общаюсь, да на своей шкуре правдивые факты получаю.
Ах, вот и об экспертизе кое что:
...Действия, в которых обвиняется Слепцов, имеют шестилетнюю давность. Алексей и потерпевшая сторона являются родственниками: мать ребенка — Полина Федорова приходится ему родной сестрой.
Длительное время вся семья проживала в одной квартире, отношения сестры с братом казались безоблачными. Все изменилось после появления у Федоровой сожителя. Мужчины не сошлись во взглядах, и Алексею пришлось уехать.
О совершении преступления в отношении ребенка Полине и ее сожителю стало известно со слов самой 10-летней девочки. Около года назад при беседе о вопросах сексуального воспитания ребенок вспомнил, как некогда дядя Леша производил с ней примерно то, о чем рассказывали папа с мамой.
В ходе предварительного следствия Слепцов полностью признал себя виновным в совершении 11 эпизодов развратных действий с племянницей. Впоследствии Алексей отказался от шести из них, заявив на суде, что под давлением сотрудников милиции оговорил себя. Правда это или нет, сказать сложно. Заметим только, что оперуполномоченный, допрашивавший Слепцова, вскоре сам был арестован за совершение преступлений, связанных с применением насилия.
В основу обвинения Алексея Слепцова были положены показания десятилетней девочки, которые уже на первой стадии судебного разбирательства признали недостоверными. Как следует из заключения экспертизы, ребенок «не может давать показания по обстоятельствам, имеющим значение для уголовного дела (…), потерпевшая не обладала способностью к продолжительному удержанию информации, так как у детей наблюдается несовершенство долговременной памяти. С учетом этого потерпевшая и год назад не могла давать показания по обстоятельствам, имеющим значение для дела». Интересно, что протокол допроса пострадавшей в четком хронологическом порядке описывает год, дату и время совершенных преступлений, которые, по словам следователя, она указывала лично. Говорила девочка правду или ее показания были выдумкой, экспертиза установить не смогла. Однако специалисты пришли к выводу, что ее рассказ не являлся спонтанным. Как следует из документа «это могло быть потому, что с момента событий прошло много времени, а могло быть потому, что это было влияние на рассказ слов взрослых». Как известно, согласно российскому законодательству, любое сомнение трактуется в пользу обвиняемого.
Как сообщила суду мать девочки, никаких отклонений в поведении ребенка на протяжении шести лет она не наблюдала, а также пояснила, что дочь никогда ранее не говорила о том, что боится своего дядю.
Интересны и выводы экспертов, признавших, что Слепцов в настоящее время не страдает парафилией и его поведение шестилетней давности имело заместительный характер и не свидетельствовало о формирующемся расстройстве сексуальных предпочтений. Как следует из заключения, по мере созревания личности (службы в армии, женитьбы) у подсудимого установилось нормальное сексуальное поведение.
Поясним, что преступления, в совершении которых Слепцов признал свою вину (насильственные действия сексуального характера), относятся к категории особо тяжких. Однако если внимательно ознакомиться с делом, становится очевидным, что у стороны обвинения не было ни одного прямого доказательства виновности подсудимого, кроме его собственного признания. Протокол допроса девочки признан недействительным, в суде она не допрашивалась и показания по делу со слов экспертов давать не могла.
Возможно, именно эти нюансы, а не положительные характеристики с работы сыграли решающую роль в вынесении условного приговора...
Вот, Слепцов обратился, к правильным дипломированным юристам. Сейчас его на зоне правильные зеки в попу дерут. А потом еще и кастрируют.
А я, как дурак, со своим аналитическим умом, все к неправильным обращался. Сижу тут на свободе и в форуме фигню какую-то пишу. И весь форум волнуется, чего это я со своей малолетней дочерью без присутствия независимых свидетелей не общаюсь.
| QUOTE (celene @ 31.07.2011 - время: 23:28) |
| вызов наряда-фиксирует только сам факт вызова наряда-не более того, про избиение детей я написала выше. |
| QUOTE (celene @ 31.07.2011 - время: 17:58) | ||
А что если ребенок перестает жить с родителем он перестает быть сыном/дочерью для него?  |
А то как же. Яркий пример последствий такого воспитания недавно 93х человек убил.
| QUOTE (gark17 @ 31.07.2011 - время: 22:57) |
| Многочисленные избиения мной детей также по все форме зарегистрированы (я об этом случайно узнал). |
У меня даже слов нет, что бы выразить свое презрение
человеку избивающему маленьких детей. Я бы, как мать,
тоже сделала бы все возможное,
что бы оградить своего ребенка от подобного.
Ваша жена - молодец, у нее хватило сил пресечь издевательства.
| QUOTE (gark17 @ 01.08.2011 - время: 09:22) |
| В ходе предварительного следствия Слепцов полностью признал себя виновным в совершении 11 эпизодов развратных действий с племянницей. Впоследствии Алексей отказался от шести из них, заявив на суде, что под давлением сотрудников милиции оговорил себя. |
Т.е. от пять остальных он так и не отказался?
Как на мое ИМХО, нет разницы 1 раз он это сделал,
или 5, или все 11 - он это сделал.
| QUOTE (gark17 @ 31.07.2011 - время: 21:21) |
| В камере его всю ночь п...ят. Через трое суток выпускают. |
Пользователь gark17, предупреждение по пункту 2.1
| QUOTE (PamellaSM @ 01.08.2011 - время: 09:57) | ||
У меня даже слов нет, что бы выразить свое презрение человеку избивающему маленьких детей. Я бы, как мать, тоже сделала бы все возможное, что бы оградить своего ребенка от подобного. Ваша жена - молодец, у нее хватило сил пресечь издевательства. |
По хорошему, в нормальном правовом государстве типа США, она бы давно сидела за лжесвидетельство, а детей воспитывал бы отец.
Но в нашем замечательном государстве, видимо, никогда не будет построена система равной юридической защиты интересов всех участников семейных отношений, независимо от их пола и возраста.
Она просто никому не нужна. Действующая концепция, когда женщина - единоличный владелец детей, который имеет в отношении них все права (разве что свободно убить не может... и то только после их рождения), наше государство устраивает. Разумеется, при этом создается незаинтересованность мужчины в семье и деторождении, потому что все, что предлагается мужчинам - это одностороннее вложение в семью и детей сил, времени и средств, без какой-либо юридической защищенности своих прав. Обязанности без прав - это ж практически положение рабов. Неудивительно, что большинство мужчин на это не согласны.
Разумеется, при этом быть не может здоровой семьи, повышения рождаемости и т.д. Но повторю, наше государство это, видимо, устраивает. Для обслуживания нефтяной и газовой труб в стране нужны 20, максимум 30 миллионов человек населения. Все остальные виды бизнеса приносят гораздо меньший доход, но требуют более значительных организационных усилий. А ведь именно государство у нас главный получатель природноресурсной ренты. Поэтому прежде всего оно само заинтересовано в том, чтобы в нашей стране не было здоровой семьи.
А ведь не может быть здоровой семьи в обществе, где официально и неофициально роль мужа и отца (формально вроде бы равного женщине по правам) на самом деле сведена к одностороннему предоставлению женщине ресурсов для осуществления ею единоличной власти над детьми.
Пока точка зрения таких людей как вы, уважаемый пользователь PamellaSM, будет в нашем обществе главенствующей, кризис семьи в нем будет продолжаться.
Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 01-08-2011 - 15:25
| QUOTE (Шахматный Король @ 01.08.2011 - время: 15:16) |
| Действующая концепция, когда женщина - единоличный владелец детей, (многа жалоб на жизнь, теток и государство, сокращено мной) Неудивительно, что большинство мужчин на это не согласны. |
Вообще-то, у подавляющего большинства мужчин есть дети. Значит, их все устраивает. Не стоит вещать от имени "большинства мужчин" - это вранье.
| QUOTE |
| Пока точка зрения таких людей как вы, уважаемый пользователь PamellaSM, будет в нашем обществе главенствующей, кризис семьи в нем будет продолжаться. |
А че, надо было молча смотреть, и никак не вмешиваться? Типа, только та семья крепка, где детей бьют?
И кстати, не знаю как там у вас и вашего окружения, но среди моих знакомых практически все счастливо женаты и растят детей. Какой, нафиг, кризис? Если считаете, что он есть - что на форуме клаву протираете? Женитесь, и родите минимум троих детей. А то языком трепать все горазды, кликуши, блин.
| QUOTE (КатастрOffa @ 01.08.2011 - время: 16:22) |
| Вообще-то, у подавляющего большинства мужчин есть дети. |
Но большинству из них они чужие. А тот, кто опрометчиво не считает их чужими - чаще всего ошибается. Он просто еще не успел разойтись взглядами на вопросы их воспитания с их матерью.
| QUOTE |
| А че, надо было молча смотреть, и никак не вмешиваться? Типа, только та семья крепка, где детей бьют? |
Разумеется, крепка только та семья, где женщина в любой момент может обвинить отца своих детей в чем угодно, от рукоприкладства до педофилии. И получить в этом полную поддержку со стороны правоохранительных органов, судов и государства в целом.
Потому что онажемать, она не может врать.
| QUOTE |
| И кстати, не знаю как там у вас и вашего окружения, но среди моих знакомых практически все счастливо женаты и растят детей. Какой, нафиг, кризис? |
Ну да, если мои знакомые не колятся, то наркоманов не существует. Замечательная логика.
| QUOTE |
| Женитесь, и родите минимум троих детей |
Откуда вы знаете, что я этого еще не сделал?
| QUOTE (Шахматный Король @ 01.08.2011 - время: 16:42) | ||
Но большинству из них они чужие. А тот, кто опрометчиво не считает их чужими - чаще всего ошибается. Он просто еще не успел разойтись взглядами на вопросы их воспитания с их матерью. |
Не нужно экстраполировать своих тараканов на всех. Собственно, вы первый человек на моей памяти, кто додумался до такого бреда - что можно жить в семье, растить детей, но они "чужие", потому как "мало ли что в голову взбредет их матери". Бррр...
А если она (жена) решит под машину броситься (той же степени вероятности решение, ИМХО) - так что, раз ей теоретически такое может прийти в голову, вы будете считать себя вдовцом сразу из ЗАГСа?
| QUOTE |
| Разумеется, крепка только та семья, где женщина в любой момент может обвинить отца своих детей в чем угодно, от рукоприкладства до педофилии. И получить в этом полную поддержку со стороны правоохранительных органов, судов и государства в целом. Потому что онажемать, она не может врать. |
В нашей стране при нынешнем уровне коррупции милиция будет на стороне того, кто заплатит. Соответственно, и из матери можно при большом желании соорудить воровку и наркоманку, не занимающуюся детьми. Или просто подставить и посадить.
Так что, женщине тоже надо не рожать, а родив, считать, что дети ей "чужие"? Бред это и паранойя. И, кстати, неплохо лечится, надо только приличного врача найти. Могу поспрашивать по знакомым, если хотите.
| QUOTE | ||
Откуда вы знаете, что я этого еще не сделал? |
Вы сами постом выше - когда говорили, что большинство мужчин... им далее по тексту. Или это надо читать как "у меня-то все нормально, но у всех, кроме меня - дикие проблемы от отношения государства..." )))))
Самому-то не смешно? ))
| QUOTE (PamellaSM @ 01.08.2011 - время: 09:57) | ||
У меня даже слов нет, что бы выразить свое презрение человеку избивающему маленьких детей. Я бы, как мать, тоже сделала бы все возможное, что бы оградить своего ребенка от подобного. Ваша жена - молодец, у нее хватило сил пресечь издевательства. |
А если не вырывать одну фразу из контекста? Вникнуть в этот контекст, подумать, а ж потом отвечать. Лишь бы какую ахинею написать, а потом её все подхватят. И фантазировать тож не надо)))
| QUOTE (КатастрOffa @ 01.08.2011 - время: 16:22) |
| Вообще-то, у подавляющего большинства мужчин есть дети. Значит, их все устраивает. Не стоит вещать от имени "большинства мужчин" - это вранье. |
А у них вариантов нет. Как у теток до феминизма. К сожалению, это правда жизни. Чтобы поверили женщине, что папа "бьет детей" - ей достаточно просто прийти и сказать.
Мужчина должен притащить свидетелей, экспертов, и прочая кча доказухи... И ему скажут "ну вы наверное ошибаетесь, все не так страшно. Она не может - она же мать".
| QUOTE |
| В нашей стране при нынешнем уровне коррупции милиция будет на стороне того, кто заплатит. Соответственно, и из матери можно при большом желании соорудить воровку и наркоманку, не занимающуюся детьми. |
Для женщин эта услуга - как вход в ночной клуб - бесплатная.
Моя точка зрения неизмена - бить детей нельзя. И общепринятый шлепок под это "нельзя" подпадает.
Это сообщение отредактировал Sarita - 01-08-2011 - 17:30
| QUOTE (Sarita @ 01.08.2011 - время: 17:16) | ||
А у них вариантов нет. Как у теток до феминизма. К сожалению, это правда жизни. Чтобы поверили женщине, что папа "бьет детей" - ей достаточно просто прийти и сказать. Мужчина должен притащить свидетелей, экспертов, и прочая кча доказухи... И ему скажут "ну вы наверное ошибаетесь, все не так страшно. Она не может - она же мать". Моя точка зрения неизмена - бить детей нельзя. И общепринятый шлепок под это "нельзя" подпадает. |
А он в ответ - нет, это она их била. Ребенка спросят - он скажет правду - т.е. "упал".
По моему опыту недавнего общения с милицией - им вообще не хочется дело возбуждать, поэтому они всеми силами пытаются этого избежать, особенно - если речь идет о внутрисемейных разборках. Возбудятся только если хорошо денег дать.
*рада "видеть"
| QUOTE (gark17 @ 01.08.2011 - время: 12:22) |
| **** |
товарисч, вы сказали что факт избиения вами детей доказан правоохранительными органами и врачами с поликлиники, я вам ответила, что это в юрисдикции суда.
далее на счет милиции и прокуратуры, если сидеть на одном месте и горестно ныть: "шо все куплено и все продажны" тогда толку не будет естественно, мы живем все же в правовом государстве хотя бы номинально, но в правовом, если вы не можете действовать иным путем действуйте со стороны закона, но вы даже не пытались.
на счет педофилии я вообще не собираюсь говорить.
если вы реально хотите возобновить общение с детьми, пишите в личку я напишу что вам можно сейчас сделать в этой ситуации.
Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 01-08-2011 - 22:37
| QUOTE (Sarita @ 01.08.2011 - время: 20:16) |
| К сожалению, это правда жизни. Чтобы поверили женщине, что папа "бьет детей" - ей достаточно просто прийти и сказать. Мужчина должен притащить свидетелей, экспертов, и прочая кча доказухи... И ему скажут "ну вы наверное ошибаетесь, все не так страшно. Она не может - она же мать". |
сонц, поверить и доказать-это разное.
| QUOTE (celene @ 01.08.2011 - время: 20:12) | ||
сонц, поверить и доказать-это разное. |
В Российском суде - это одно и тоже. Отец знакомого работал судебным приставов, таких отжигов рассказывал про суд. процессы, что пипец.
Если судья считает, что надо посадить, то посадят 99% и адвоката никто даже не слушает.
| QUOTE (Falcok @ 01.08.2011 - время: 21:10) | ||||
В Российском суде - это одно и тоже. Отец знакомого работал судебным приставов, таких отжигов рассказывал про суд. процессы, что пипец. Если судья считает, что надо посадить, то посадят 99% и адвоката никто даже не слушает. |
Судебные приставы у нас стали лучше разбираться в судебном процессе, чем судьи! Ну и ну!
Вот, чем больше читаю посты мужчин - неплатильщиков алиментов, тем больше убеждаюсь, что важен был повод избавиться от досадной обязанности. И они нашли этот повод: то, что "суд оставил ребенка с мамой".
| QUOTE (mishanya @ 01.08.2011 - время: 17:13) | ||||
А если не вырывать одну фразу из контекста? Вникнуть в этот контекст, подумать, а ж потом отвечать. Лишь бы какую ахинею написать, а потом её все подхватят. И фантазировать тож не надо))) |
Зачем же фантазировать, если русским по белому "Многочисленные избиения мной детей также по все форме зарегистрированы".(с)
Можете полить крокодильи слезы,
ток вот я кагбэ немного в курсе работы системы.
И в частности, как к семейным разборкам относятся.
| QUOTE (PamellaSM @ 02.08.2011 - время: 03:22) |
| Зачем же фантазировать, если русским по белому "Многочисленные избиения мной детей также по все форме зарегистрированы".(с) |
он так пожаловаться хотел, типа его заставили отказаться от детей, а ты не понимаешь