| QUOTE (gark17 @ 24.07.2011 - время: 18:53) |
| Пятилетний ребенок может и воды из колодца наносить, и дров наколоть, и грядки прополоть, и огурцы полить, и кур накормить, в пять утра корову в поле выгнать пастись, вечером домой пригнать и даже подоить можно научить (хотя для городского ребенка это сложно). |
Ты пятилетнего ребёнка вживую давно видел ??? Не надорвался бы он дрова наколоть )))
| QUOTE (oleg77 @ 24.07.2011 - время: 18:56) | ||
Ты пятилетнего ребёнка вживую давно видел ??? Не надорвался бы он дрова наколоть ))) |
Вот-вот. Дрова даже мне трудно колоть, хотя я взрослая женщина. Этим все-таки мужчина должен заниматься по возможности. А все остальное можно конечно, но я бы хотела, чтоб мой ребенок по-другому летом отдыхал.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 24.07.2011 - время: 18:55) |
| правда, на продуктах, блин, не получится сэкономить - это, конечно, минус) |
Нед, надо его отправить работать, что бы окупал затраты...
| QUOTE (*Лёлька* @ 24.07.2011 - время: 18:53) |
| Кстати из одуванчиков, если верить книгам, получается превосходное варенье и салаты. Из крапивы - щи, из корней лопуха и ревеня кисель..) |
А и тут все не слава Богу: в варенье нужен сахар - это зло, в салат - масло/майонез/сметана, яйца, а5 же - это все или зло или гипотетическое зло; щи - неплохо, особенно если, для пущей пользы организму, сократить кол-во ингридиентов до двух: вода и крапива;а вот с киселем а5 бяда - сахар и крахмал нужны , а это зло, как минимум, наполовину, вобщем, куда ни кинь - всюду клин)))
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 24-07-2011 - 19:08
| QUOTE (celene @ 24.07.2011 - время: 19:15) | ||||
поржамши... спасибо автору. Это сильно напоминает школьные сочинения: "Как я провел лето". Вы вообще когда в последний раз общались с детьми? |
пятилетний ребенок с топором...?
пятилетний ребенок VS колодец...?
нда...
| QUOTE (marusia @ 24.07.2011 - время: 19:21) |
| пятилетний ребенок с топором...? пятилетний ребенок VS колодец...? нда... |
А что такого?
Ведро то всего 10 литров вмещает..)
| QUOTE (*Лёлька* @ 24.07.2011 - время: 19:23) | ||
А что такого? Ведро то всего 10 литров вмещает..) |
ну сопсна да...
чего там какие-то жалкие 10 кг для 20ти килограммового пацана!
| QUOTE (*Лёлька* @ 24.07.2011 - время: 18:27) |
| Растительное самое дешёвое -50 |
| QUOTE (*Лёлька* @ 24.07.2011 - время: 18:27) |
| Лимоны - 150 за кг |
| QUOTE (*Лёлька* @ 24.07.2011 - время: 18:27) |
| Морковь в супчик не кладёте? Или супы тоже зло?) |
| QUOTE (*Лёлька* @ 24.07.2011 - время: 18:27) |
| Не перечислены манка, пшено, дикий рис, курица,(свинину не пишу, тоже зло, только хрюкает)) |
| QUOTE (*Лёлька* @ 24.07.2011 - время: 18:27) |
| иные сорта рыб кроме трески |
| QUOTE (*Лёлька* @ 24.07.2011 - время: 18:27) |
| субпродукты |
| QUOTE (*Лёлька* @ 24.07.2011 - время: 18:27) |
| иные виды колбас кроме сервелата |
| QUOTE (*Лёлька* @ 24.07.2011 - время: 18:27) |
| перец |
| QUOTE (*Лёлька* @ 24.07.2011 - время: 18:27) |
| листовые салаты,укроп, петрушка, капуста |
| QUOTE (*Лёлька* @ 24.07.2011 - время: 18:27) |
| редиска |
| QUOTE (*Лёлька* @ 24.07.2011 - время: 18:27) |
| редька |
| QUOTE (*Лёлька* @ 24.07.2011 - время: 18:27) |
| целый набор имеющихся фруктов..) |
| QUOTE (*Лёлька* @ 24.07.2011 - время: 18:27) |
| Батенька, Вы откровенно врёте..) |
Вы понять не можете, я не покупаю все, что вижу на полках. Я иду с четким списком, где указано, что и сколько надо и сколько оно должно стоить. Есть список на четные недели и список на нечетные. Например, яйца только по четным. Их десятками продают. Мне на неделю много, а раз в две недели в
самый раз.
Продукты в списке перечислены в порядке движения по маршруту в магазине. Потому все покупки занимают не более 10 минут. Сволочи маркетологи регулярно переставляют стеллажи. Это делают для того, чтобы покупатель провел как можно больше времени в магазине в поисках и обошел как можно больше полок. Я эту дурь знаю и на меня она не действует.
| QUOTE (marusia @ 24.07.2011 - время: 18:48) |
| главное..ни в коем случае не покупать фрукты. особенно черешню и тому подобный "рублевский" изврат... |
| QUOTE (oleg77 @ 24.07.2011 - время: 18:56) | ||
Ты пятилетнего ребёнка вживую давно видел ??? Не надорвался бы он дрова наколоть ))) |
Понятно, что свежий березовый пень и взрослый не каждый расколет. Там тяжелый колун нужен с длинной ручкой. Причем, еще отскочить может. Древесина вязкая и упругая. Но, береза в основном на баню. А в доме маленькую печь затопить - пять сосновых поленьев хватит.
| QUOTE (*Лёлька* @ 24.07.2011 - время: 19:23) |
| Ведро то всего 10 литров вмещает..) |
мы наблюдем яркий пример, когда у человека детства не было,
и он считает, что и другим его не надо.
| QUOTE (celene @ 24.07.2011 - время: 19:54) |
Вот жестокие вы женщины, ржете над бедным мужиком, он же хочет как лучше, показывает нам всем как можно на ребенке экономить...эх, вы не оценили его душевного порыва  |
| QUOTE (gark17 @ 24.07.2011 - время: 20:06) |
| Я видел ведра на 6 литров, на 8 и на 12. Можно выбирать. Еще раз объясняю, речь о традиционной русской деревне, где дети с трех лет работают (сорняки дергают), а не о московских дачниках, которые козу живую только по телевизору видели. |
Ну почему же? Козлов не только по телевизору показывают..)
Батенька, Вы объясняете то, чего на самом деле давно не существует, так же как исконно русских деревень с эксплуатацией детского труда. И тут одно их двух либо Вы врёте, либо косноязычно объясняете..)
| QUOTE (gark17 @ 24.07.2011 - время: 20:14) |
| Да замкадышей вообще в Москве не ценят. В Москве все количеством бабла меряют. Ну, не понять людям, как можно обходиться одним сортом колбасы. Они искренне верят, что так только от лени и недалекого ума можно. Делюсь откровением, когда я жил в Москве и получал зарплату от 100 тыс. в месяц, я тоже одним сортом колбасы обходился. |
Тю, да ты дядька гонишь..
Если ты по жизни скуп как Гобсек, то это не значит что ты можешь оболгать целый город..
| QUOTE (gark17 @ 24.07.2011 - время: 19:52) | ||
|
черешня-персики-абрикосы- это все ОБЫЧНЫЙ рацион ребенка,
живущего в достатке.
при чем тут рублевка и "по телевизору"?
| QUOTE (*Лёлька* @ 24.07.2011 - время: 20:19) | ||
Ну почему же? Козлов не только по телевизору показывают..) Батенька, Вы объясняете то, чего на самом деле давно не существует, так же как исконно русских деревень с эксплуатацией детского труда. И тут одно их двух либо Вы врёте, либо косноязычно объясняете..) |
Да нет тут эксплуатации.Верно всё Гарк говорит.Я с дедом в 5 лет на лошади коров пас, за водой бабушка с бидончиком(3л) посылала, накормить скотину вообще не проблема, дров конечно не колол, но была ещё куча дел по хозяйству.И всё это было в удовольствие и дало бесценный опыт в дальнейшем.
| QUOTE (marusia @ 24.07.2011 - время: 20:29) |
| черешня-персики-абрикосы- это все ОБЫЧНЫЙ рацион ребенка, живущего в достатке. при чем тут рублевка и "по телевизору"? |
При чём здесь достаток?
Его интересует свой рацион из сёмги и сервелата, а не рацион ребёнка..)
| QUOTE (дамисс @ 24.07.2011 - время: 20:36) |
| Да нет тут эксплуатации.Верно всё Гарк говорит.Я с дедом в 5 лет на лошади коров пас, за водой бабушка с бидончиком(3л) посылала, накормить скотину вообще не проблема, дров конечно не колол, но была ещё куча дел по хозяйству.И всё это было в удовольствие и дало бесценный опыт в дальнейшем. |
Мы говорим о разных вещах..)
То, что перечисли Вы это называется помогать. Помогать в своё удовольствие, тем более бидончик 3 литра для поливки огорода это чисто для погулять с бабушкой к колодцу,а то что перечисляет товарищ, это называется пахать за тот мешок жратвы который дадут осенью..
| QUOTE (gark17 @ 25.07.2011 - время: 01:29) | ||
|
верно, список продуктов для себя вы выдали...
а где в нем сладости для ребенка? северную грушу конференс, которую можно раздолбать разве что кувалдой, я за сладость не считаю...
экономьте на себе, но не экономьте на своем ребенке... затраты исчисляются не "кинул кость пожратки абы не окочурилось с голодухи"... ваш ребенок должен кушать хорошо, одеваться не хуже всех и радоваться жизни не меньше прочих...
не знаю ваших цен, но в Москве на скромное содержание ребенка надо не меньше 15-20 тысяч в месяц...
если вас мучают опасения, что мать будет тратить деньги на себя, покупайте дитю продукты и одежду самостоятельно, а также оплачивайте его досуг - зоопарки, аквапарки, кино, музеи, детские книги-раскраски-комиксы, школьные секции-кружки-курсы, ролики-велосипеды-самокаты, а так же многое другое...
если вы не хотите этого делать, то так и скажите - мне по барабану на моего сына\дочь, я даю на кость в борще тыщу рублей, а там пусть растет как хочет...
| QUOTE (gark17 @ 25.07.2011 - время: 00:29) | ||
|
Не, не болела, у меня нормальные родители.
Вы считаете цингу обычной такой болезнью,
при которой "дети нормальные вырастают"?
Вы в курсе, что лечение состоит в назначении
полноценного питания с включением продуктов,
богатых витамином С (свежие фрукты, ягоды, овощи, соки),
железа, витамина В12 и препаратов аскорбиновой кислоты?
И как вы предлагаете обеспечить это все на 1000рэ в неделю?
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 25-07-2011 - 01:29
| QUOTE (Тепло-техник @ 25.07.2011 - время: 01:36) | ||
Сомнительно наличие каких-то витаминов в одной географической широте с оленями. Вряд ли Гомо Сапиенс эволюционировал под житье в таком регионе.Это ведь просто было загнать людей-Мурманск,флот,месторождения Кольского полуострова.Наверное на энтузиазме и романтике,это ведь в СССР такая романтика была,старательно воспитываемая-или Север("если ты полюбишь Север,не разлюбишь никогда"©)или Дальний Восток. А вот как жить людям теперь,которые родились там,без особой романтики и без права выбора рождения,так как матерей и страну рождения не выбирают. Да ну вот автор пояснил подробнее,как вижу. |
кто бы что ни говорил, а место жительства мы выбираем себе сами... взрослые самостоятельные люди могут переехать жить в другой город или даже в другое государство, если их потенциал выше чем лежать под деревом и ждать, когда с него посыпятся райские яблоки...
если дети голодают - это вина их родителей, а не климата\города\страны\местных властей\окружающих-козлов\прочего...
| QUOTE (Тепло-техник @ 25.07.2011 - время: 00:36) | ||
Сомнительно наличие каких-то витаминов в одной географической широте с оленями. Вряд ли Гомо Сапиенс эволюционировал под житье в таком регионе.Это ведь просто было загнать людей-Мурманск,флот,месторождения Кольского полуострова.Наверное на энтузиазме и романтике,это ведь в СССР такая романтика была,старательно воспитываемая-или Север("если ты полюбишь Север,не разлюбишь никогда"©)или Дальний Восток. А вот как жить людям теперь,которые родились там,без особой романтики и без права выбора рождения,так как матерей и страну рождения не выбирают. Да ну вот автор пояснил подробнее,как вижу. |
Предполагалось, что дедушко/родственники/друзья живут
в Средней полосе, и ребенка отдыхать туда отправляют за ребенкин физический труд.
И польза от такого летнего отдыха представлялась
в противовес отдыху на летнем море с полным обеспечением
развлечений и питания со стороны родителей.
Страну не выбирают, но это не повод отказывать ребенку
в летнем отдыхе, потому что "у папы в детстве велосипеда не было"
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 25-07-2011 - 01:37
| QUOTE (PamellaSM @ 25.07.2011 - время: 02:27) |
| Страну не выбирают, но это не повод отказывать ребенку в летнем отдыхе, потому что "у папы в детстве велосипеда не было" |
золотые слова...
не наша ли задача дать ребенку то, о чем мы могли только мечтать?
хотя канеш чо говорить... для кого-то каждый шаг меряется деньгами и деньги являются началом и концом всего, будь то хоть рождение ребенка, хоть смерть близкого...
судить за это тоже не с руки, у всех свои тараканы, но мне как-то немного жаль тех людей, которые проводят жизнь за постоянным подсчетом денег, переводя каждый свой шаг, каждую радость в денежный эквивалент и оценивая по этому же принципу других...
я не знаю и знать не хочу, сколько я трачу на своего ребенка... живу я далеко не шикарно, но в киноху на мульт поведу, в шоколадках никогда не откажу, что могу оплатить - оплачу, и одежды у дитя всегда полон шкаф, пусть даже мне самой носить нечего... сколько там чо стоит и сколько потрачено считать не стану, ибо пофигу...
Для ребенка это, естественно, хреново, но деваться ему особо некуда, как-то вырастет, хорошим человеком или плохим.
У меня у самой было такое голодное детство.
И на очень маленькие деньги можно жить, точнее выживать. Мы вдвоем живем на 9000 рублей в Москве. Учитывая стоимость ЖКХ и проезда можно понять, сколько остается на еду. Ребенка я в таких условиях рожать, конечно, не буду, т.к. элементарно нет денег на сыр или мясо.
Но у меня есть надежда, что ситуация изменится, мы вылезем из жопы, и, если будет на то желание, сможем родить и нормально обеспечивать.
А что делать тем, кто не имеет такой надежды? Вообще отказаться от деторождения?
Или тем, у кого все было нормально, родили детей, а потом рухнуло?
Как могут, так и содержат детей. И попрекать людей бедностью, имхо, низко.
Это сообщение отредактировал Lileo - 25-07-2011 - 05:43
| QUOTE (Lileo @ 25.07.2011 - время: 05:24) |
| Немного не понимаю такого высокомерного отношения здешней аудитории к бедным людям. Они вообще-то есть, и их много - подавляющее большинство населения нашей страны. И к бабушке в деревню отправляют не потому что жалко денег на море, а потому что денег просто нет. И на черешню, кино и аквапарки их тоже нет. Для ребенка это, естественно, хреново, но деваться ему особо некуда, как-то вырастет, хорошим человеком или плохим. У меня у самой было такое голодное детство. И на очень маленькие деньги можно жить, точнее выживать. Мы вдвоем живем на 9000 рублей в Москве. Учитывая стоимость ЖКХ и проезда можно понять, сколько остается на еду. Ребенка я в таких условиях рожать, конечно, не буду, т.к. элементарно нет денег на сыр или мясо. Но у меня есть надежда, что ситуация изменится, мы вылезем из жопы, и, если будет на то желание, сможем родить и нормально обеспечивать. А что делать тем, кто не имеет такой надежды? Вообще отказаться от деторождения? Или тем, у кого все было нормально, родили детей, а потом рухнуло? Как могут, так и содержат детей. И попрекать людей бедностью, имхо, низко. |
Дело не в высокомерном отношении к бедности. Есть объективные причины по которым конкретный человек не может заработать. У Вас, наверняка есть такая причина, но другие люди об этом не знают и судят по себе: я могу, а почему он не может...
Что же касается затрачиваемых на ребенка средств, то здесь "папы" - неплатильщики алиментов пытаются доказать общественности, что совершают не такой уж большой грех, раз на содержание ребенка нужны сущие копейки. И все "лишнее" по-любому пойдет БЖ "на косметику".
| QUOTE (ytn @ 25.07.2011 - время: 08:17) |
| Дело не в высокомерном отношении к бедности. Есть объективные причины по которым конкретный человек не может заработать. У Вас, наверняка есть такая причина, но другие люди об этом не знают и судят по себе: я могу, а почему он не может... |
И даже не в этом дело, а в том, что хорошо одевать ребенка -это НОРМАЛЬНО, кормить полноценно -это НОРМАЛЬНО,учить качественно - НОРМАЛЬНО, вывозить отдыхать на море - это НОРМА. Все это не показатели богатства, это просто тот минимум, который человек ОБЯЗАН дать своему ребенку, коль уж он его родил, а на себе может экономить сколько угодно, хоть на одной картошке сидеть, ходить в старье и отдыхать не далее пределов населенного пункта своего постоянного проживания - это никого не касается и никто не вправе осуждать, все верно.)
| QUOTE (ytn @ 25.07.2011 - время: 09:17) |
| Дело не в высокомерном отношении к бедности. Есть объективные причины по которым конкретный человек не может заработать. У Вас, наверняка есть такая причина, но другие люди об этом не знают и судят по себе: я могу, а почему он не может... Что же касается затрачиваемых на ребенка средств, то здесь "папы" - неплатильщики алиментов пытаются доказать общественности, что совершают не такой уж большой грех, раз на содержание ребенка нужны сущие копейки. И все "лишнее" по-любому пойдет БЖ "на косметику". |
Ну мне это странно. По-моему, понять что у всех людей разные ситуации совсем не сложно.
Конечно, позиция изначального автора темы не вызывает особого уважения, т.к. он хочет лишить своего ребенка материальных благ не из бедности, а по принципиальным соображениям.
Но тема уже несколько страниц назад скатилась именно к выражению своего "фи" тем, кто не может возить детей на моря.
Противоположная сторона провоцирует, когда с гордостью говорит о своих скромных тратах (мол больше и не нужно), но это нормальная защитная реакция человека. Такое тоже, по-моему не сложно понять.
| QUOTE (Lileo @ 25.07.2011 - время: 08:36) |
| Ну мне это странно. По-моему, понять что у всех людей разные ситуации совсем не сложно. Конечно, позиция изначального автора темы не вызывает особого уважения, т.к. он хочет лишить своего ребенка материальных благ не из бедности, а по принципиальным соображениям. Но тема уже несколько страниц назад скатилась именно к выражению своего "фи" тем, кто не может возить детей на моря. Противоположная сторона провоцирует, когда с гордостью говорит о своих скромных тратах (мол больше и не нужно), но это нормальная защитная реакция человека. Такое тоже, по-моему не сложно понять. |
Угу, ну как тут не понять... Моя бывшая одноклассница,имея мужа, работающего охранником в каком-то магазине, будучи без работы и образования, живя в двух комнатах в коммуналке вместе с этим мужем и своей матерью, за те 17 лет, что прошли после окончания нами школы, родила 8 детей, и сколько я ее не встречала , слышала всегда от нее одну фразу: - "Ну нет у нас денег, квартиры и т д и т п, так что ж мне, теперь и не рожать!?"
Миллионы людей добудут деньги из воздуха и начнут обеспечивать своим детям нормальное детство? Это все классно и здорово, было бы замечательно, чтобы у всех детей все это было. Но очень у многих этого нет. Родителям вешаться? Те деньги, о которых идет речь, не позволяют экономить на себе, т.к. вся семья итак уже в экономии по уши. Они итак часто на одной картошке.
И это нормальные хорошие люди, не алкаши и маргиналы. Часто интеллигенты.
Просто в ваших рассуждениях так и слышится "Расплодило быдло подзаборное нищету да еще вякать смеет, нам, благополучным людям, наслаждаться жизнью мешает."
Ну, блин, неприятно это. обидно за людей.
Да и вообще от сумы лучше не зарекаться.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 25.07.2011 - время: 09:47) |
| Угу, ну как тут не понять... Моя бывшая одноклассница,имея мужа, работающего охранником в каком-то магазине, будучи без работы и образования, живя в двух комнатах в коммуналке вместе с этим мужем и своей матерью, за те 17 лет, что прошли после окончания нами школы, родила 8 детей, и сколько я ее не встречала , слышала всегда от нее одну фразу: - "Ну нет у нас денег, квартиры и т д и т п, так что ж мне, теперь и не рожать!?" |
Нет, ну это клиника, конечно. Она сильно православная что ли?
| QUOTE (Lileo @ 25.07.2011 - время: 08:48) |
| Габонская_Гадюка, и что из этого? Миллионы людей добудут деньги из воздуха и начнут обеспечивать своим детям нормальное детство? Это все классно и здорово, было бы замечательно, чтобы у всех детей все это было. Но очень у многих этого нет. Родителям вешаться? Те деньги, о которых идет речь, не позволяют экономить на себе, т.к. вся семья итак уже в экономии по уши. Они итак часто на одной картошке. И это нормальные хорошие люди, не алкаши и маргиналы. Часто интеллигенты. Просто в ваших рассуждениях так и слышится "Расплодило быдло подзаборное нищету да еще вякать смеет, нам, благополучным людям, наслаждаться жизнью мешает." Ну, блин, неприятно это. обидно за людей. Да и вообще от сумы лучше не зарекаться. |
От сумы зарекаться не стоит, как и вообще зарекаться от чего-либо, только почему бы не отвечать нормальным людям, часто интеллигентам, ни разу не маргиналам и не алкашам, за свои поступки, раз уж они - нормальные люди? А быдло - это не от уровня дохода, если что, быдло во всех социальных слоях случается, правда, отчего-то, малообеспеченное быдло гораздо агрессивнее обеспеченного - видимо классовая ненависть. Как говорила с вызовом выше упомянутая моя одноклассница: - "У вас, у всех, образование, работа, папы-мамы, не вам меня судить!" А у нее и папа-мама были, и не хуже чем у многих в нашем классе, и образование ей никто не мешал получать - сама не хотела, а хотела замуж в 18 лет и детей сразу обязательно, что и сделала. Да и не осуждал ее никто,просто спрашивали при встрече, видя ее снова беременной на протяжении лет 13-15, когда она уже планирует остановиться поправлять демографическую ситуацию в стране, да и то, только после того, как она в очередной раз возмущенно вываливала на встретившегося ей, свои претензии к государству вообще и отдельным людям в частности, которые не хотят ее понимать и ей помогать.)
| QUOTE (defloratsia @ 25.07.2011 - время: 01:15) |
| а где в нем сладости для ребенка? северную грушу конференс, которую можно раздолбать разве что кувалдой, я за сладость не считаю... |
| QUOTE (defloratsia @ 25.07.2011 - время: 01:15) |
| не знаю ваших цен, но в Москве на скромное содержание ребенка надо не меньше 15-20 тысяч в месяц... |
| QUOTE (defloratsia @ 25.07.2011 - время: 01:15) |
| мне по барабану на моего сына\дочь, я даю на кость в борще тыщу рублей, а там пусть растет как хочет... |
| QUOTE (defloratsia @ 25.07.2011 - время: 03:42) |
| я не знаю и знать не хочу, сколько я трачу на своего ребенка... живу я далеко не шикарно, но в киноху на мульт поведу, в шоколадках никогда не откажу, что могу оплатить - оплачу, и одежды у дитя всегда полон шкаф, пусть даже мне самой носить нечего... |
Потому ноутбуки, аренда серверов, хостинга, облачных ресурсов, каналов связей - для меня это важнее, это инвестиции в будущее.
Хорошо сосущая любовница - не менее важно. Без нее я не потяну 14 часовой рабочий день с полной выкладкой. А от папиных инфарктов и инсультов ребенку легче не станет.
| QUOTE (defloratsia @ 25.07.2011 - время: 03:42) |
| сколько там чо стоит и сколько потрачено считать не стану, ибо пофигу... |
| QUOTE (ytn @ 25.07.2011 - время: 08:17) |
| Что же касается затрачиваемых на ребенка средств, то здесь "папы" - неплатильщики алиментов пытаются доказать общественности, что совершают не такой уж большой грех, раз на содержание ребенка нужны сущие копейки. И все "лишнее" по-любому пойдет БЖ "на косметику". |
Давайте фотки чеков, и будем обсуждать.