Здесь вопрос в другом - надо ли содержать. Считаем, что факт беременности случился, а как там это произошло - это пятый вопрос.
| QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 06.05.2011 - время: 09:11) |
| Здравствуйте. Должен ли мужчина содержать нежеланного ребенка? |
Если женщина осознанно решила рожать и подавать на алименты, то будет содержать, его хотелки тут не играют никакой роли.
Если оставляет на усмотрение мужчины, то не должен, он её предупредил.
Это сообщение отредактировал Игнатий - 06-05-2011 - 10:13
| QUOTE (Игнатий @ 06.05.2011 - время: 10:12) |
| Если оставляет на усмотрение мужчины, то не должен, он её предупредил. |
а если мужчина суёт руку в кипяток, и предупредил кипяток что не хочет ошпарится, то значит он ошпарится не должен?
растолкуйте мне кто-нибудь эту загадочную логику!
| QUOTE (Игнатий @ 06.05.2011 - время: 10:12) |
| Если женщина осознанно решила рожать и подавать на алименты, то будет содержать, его хотелки тут не играют никакой роли. |
Ну смотрите, как он может "содержать"
Он устраивается на работу в левую контору на минимальную з/п и на пол ставки (4,330.00/2 = 2165р), где может даже не появляться. Предоставляет справку в суд о своей з/п. Ее алименты будут 470 руб 89 коп (2165-13%)/4 р/месяц, за которыми ей придется еще побегать.
| QUOTE (medusa @ 06.05.2011 - время: 09:08) | ||
а если мужчина суёт руку в кипяток, и предупредил кипяток что не хочет ошпарится, то значит он ошпарится не должен? растолкуйте мне кто-нибудь эту загадочную логику! |
Ты хочешь сказать, что женщина тупее любого неодушевленного предмета?
| QUOTE (medusa @ 06.05.2011 - время: 11:08) | ||
а если мужчина суёт руку в кипяток, и предупредил кипяток что не хочет ошпарится, то значит он ошпарится не должен? растолкуйте мне кто-нибудь эту загадочную логику! |
кипяток ошпаривает автоматически, у него собственных желаний нет, а подавать или не подавать на алименты - желание женщины.
| QUOTE (spav74 @ 06.05.2011 - время: 11:23) | ||
Ну смотрите, как он может "содержать" Он устраивается на работу в левую контору на минимальную з/п и на пол ставки (4,330.00/2 = 2165р), где может даже не появляться. Предоставляет справку в суд о своей з/п. Ее алименты будут 470 руб 89 коп (2165-13%)/4 р/месяц, за которыми ей придется еще побегать. |
ппкс
Это сообщение отредактировал SUPER PROSTO - 06-05-2011 - 11:42
| QUOTE (spav74 @ 06.05.2011 - время: 11:23) | ||
Ну смотрите, как он может "содержать" Он устраивается на работу в левую контору на минимальную з/п и на пол ставки (4,330.00/2 = 2165р), где может даже не появляться. Предоставляет справку в суд о своей з/п. Ее алименты будут 470 руб 89 коп (2165-13%)/4 р/месяц, за которыми ей придется еще побегать. |
И главное, он собой (мужчина) так гордится! Что вот так вот облапошил женщину и кинул ребенка!
ну да, а потом, когда 18 лет стукает, то приходит и подает в суд на алименты уже от дитя, чтоб его, бедного алкоголика без ноги, содержали. Папашко ж все таки. Дитятко меня должен содержать.
| QUOTE (medusa @ 06.05.2011 - время: 11:08) | ||
а если мужчина суёт руку в кипяток, и предупредил кипяток что не хочет ошпарится, то значит он ошпарится не должен? растолкуйте мне кто-нибудь эту загадочную логику! |
Абсолютно некорректное сравнение.
Если мужчина сообщил женщине что не желает иметь детей в результате незащищенного секса, то женщина или принимает его условия и занимается сексом, или отказывает ему.
Если она решает забеременеть и родить, то ответственность за это только на ней.
Впрочем, она вполне может быть безмозглой дурой, которая понятия не имеет откуда берутся дети и согласна на любые условия, лишь бы потрахаться.
Посему согласен с Айрен, не стоит верить женщинм от которых не хочешь получить неприятный сюрприз и пользоваться презервативами. Всегда.
| QUOTE (-=Велла=- @ 06.05.2011 - время: 11:47) | ||||
И главное, он собой (мужчина) так гордится! Что вот так вот облапошил женщину и кинул ребенка! |
Ну кто кого облапошить хотел это еще вопрос! Он ребенка не хотел, значит скорее всего она хотела и спрашивать его не стала. Тут только обратка!
| QUOTE (Kirsten @ 06.05.2011 - время: 11:29) | ||||
Ты хочешь сказать, что женщина тупее любого неодушевленного предмета? |
Какая женщина? Тут не обо всех женщинах речь, а об одной, залетевшей. Среди женщин есть и те, кто глупее неодушевленного предмета... когда принимашь решение потрахаться без обязательств, надо всегда иметь ввиду, что можешь нарваться и на такую дуру.
| QUOTE (Kirsten @ 06.05.2011 - время: 11:29) | ||||
Ты хочешь сказать, что женщина тупее любого неодушевленного предмета? |
я хочу сказать что если у мужчины заранее нет гарантий что его партнерша не тупее неодушевленного предмета, то нечего потом удивляться.
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 11:40) |
| кипяток ошпаривает автоматически, у него собственных желаний нет, а подавать или не подавать на алименты - желание женщины. |
если кипяток кипел давно и успел остыть, то пронесет, или если мастерски туда руку сунуть и быстро вытащить то тоже пронесет. удивляет что некоторые готовы из раза в раз рисковать, не понимая что рано или поздно таки щелкнет.
Это сообщение отредактировал medusa - 06-05-2011 - 12:07
| QUOTE |
| Должен. Ребенок не виноват в том, что он нежеланный. Ему кушать надо. Если б речь шла только об отношении мужчина-женщина, то это одно дело, но тут интересы третьего участника - ребенка. |
| QUOTE (Игнатий @ 06.05.2011 - время: 11:54) | ||
Абсолютно некорректное сравнение. Если мужчина сообщил женщине что не желает иметь детей в результате незащищенного секса, то женщина или принимает его условия и занимается сексом, или отказывает ему. |
а если женщина глухая и недослышала сообщения? а если женщина подлая и хочет сделать назло? а если у женщины в голове ветер и рационально мыслить она не в состоянии. вы всё равно от нее будете требовать адекватности?
не имеете гарантий - не лезьте. лезете не имея гарантий - платите за неповезло.
| QUOTE (medusa @ 06.05.2011 - время: 12:07) |
| не имеете гарантий - не лезьте. лезете не имея гарантий - платите за неповезло. |
А я о чем писал?))
| QUOTE (Игнатий @ 06.05.2011 - время: 10:12) | ||
Если женщина осознанно решила рожать и подавать на алименты, то будет содержать, его хотелки тут не играют никакой роли. Если оставляет на усмотрение мужчины, то не должен, он её предупредил. |
| QUOTE (spav74 @ 06.05.2011 - время: 11:56) |
| Ну кто кого облапошить хотел это еще вопрос! Он ребенка не хотел, значит скорее всего она хотела и спрашивать его не стала. Тут только обратка! |
Ах, ну да! Это не мы, это нас, это мы отбиваемся.
А, если, мужчине скажут - я вот беременна, буду рожать, не хочешь - уходи, мне от тебя ничего не надо. Тогда что?
| QUOTE |
| А, если, мужчине скажут - я вот беременна, буду рожать, не хочешь - уходи, мне от тебя ничего не надо. Тогда что? |
| QUOTE (mpg-mph @ 06.05.2011 - время: 12:23) | ||
|
Вздохнет с облегчением и уйдет.
Да и женщина вздохнет. Нафиг он ей такой нужен?
| QUOTE |
| Вздохнет с облегчением и уйдет. Да и женщина вздохнет. Нафиг он ей такой нужен? |
| QUOTE (mpg-mph @ 06.05.2011 - время: 12:26) | ||
|
а то какие мы жадные!
Конечно, потом ведь бабу себе найдет мужик, женится надумает, а там такой шлейф из алиментов, что и не скроешь, что пару-тройку детей своих бросил. Жена то будущая подумает хорошенько и пошлет его куда подальше))
| QUOTE (-=Велла=- @ 06.05.2011 - время: 12:16) |
| А, если, мужчине скажут - я вот беременна, буду рожать, не хочешь - уходи, мне от тебя ничего не надо. Тогда что? |
Что значит "тогда что"? Должен или нет в этом случае? Нет не должен! И она сама с этим согласилась (правда на словах).
А вообще это вранье. Ребенок как минимум был нужен, и содержание конечно тоже, а теперь включается шантаж, давление на совесть. Только у кого совести то нет? Вот в чем вопрос!
Это называется ультиматум. С людьми, говорящими на таком языке дела лучше не иметь.
| QUOTE |
| а то какие мы жадные! Конечно, потом ведь бабу себе найдет мужик, женится надумает, а там такой шлейф из алиментов, что и не скроешь, что пару-тройку детей своих бросил. Жена то будущая подумает хорошенько и пошлет его куда подальше)) |
| QUOTE (mpg-mph @ 06.05.2011 - время: 12:33) |
| А про будущую жену, одна бросит, а другой пофиг может быть. |
ну, а если бросила, то туда ей и дорога! Она была недостойна стать его женой!
ну, а каком содержании при среднестатистичеком мужчине и женщине может идти речь?
Вы сами привели пример с зарплатой.
Я понимаю, если б это была мокрощелка между ног у олигарха и что-то требовала с него "на содержание".
А тут какое содержание??
Вы знаете сколько надо в месяц на маму и одного ребенка, чтоб жить, кушать, платить за квартиру, одевать ребенка и саму себя?
Да редко бывают такие алименты. Редко. И то, надо чтоб на двоих детей было, то есть 33%.
| QUOTE (medusa @ 06.05.2011 - время: 11:05) |
| мужчина должен содержать генетически своего ребенка. секс это способ размножения, занимаясь сексом с женщиной мужчина ее оплодотворяет, а значит разгребать последствия - дело двоих, и матери и отца будущего ребенка. что он там осознанно хотел или нет, не важно. |
Вы занимаетесь сексом только с целью размножения?...
| QUOTE (mpg-mph @ 06.05.2011 - время: 12:05) | ||
|
Может и не стоит. Если и мужчина не хочет признания собственного отцовства, и женщина не настаивает - то не стоит.
В иной же ситуации - закон обязует родителей детеныша его обеспечивать. А предъявит претензии - имеет право. Он же ребенка обеспечивал!
| QUOTE |
| Может и не стоит. Если и мужчина не хочет признания собственного отцовства, и женщина не настаивает - то не стоит. В иной же ситуации - закон обязует родителей детеныша его обеспечивать. А предъявит претензии - имеет право. Он же ребенка обеспечивал! |
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 06-05-2011 - 13:11
| QUOTE (Kirsten @ 06.05.2011 - время: 11:29) |
| Ты хочешь сказать, что женщина тупее любого неодушевленного предмета? |
А что у особо острых детей по залету не получается?
Тогда уж скажите : природа тупа. Выставляют тут женщину владычицей морскою
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 11:40) |
| кипяток ошпаривает автоматически, у него собственных желаний нет, а подавать или не подавать на алименты - желание женщины. |
Это залетают автоматически (хоть и изредка - так радуйтесь уже этому), таки согласно природе зачатие происходит, а не исключительно по женскому желанию. А подавать или не подавать на алименты - это уже необходимость или отсутствие оной, а не женское желание, как вы в сотый раз пытаетесь это выставить.
Как раз алименты - это автоматический результат для мужчины, зачавшего нежеланного ребенка. Нечего возводить алименты женщине в вину. Зачатие произошло, значит ответственность наступает для обоих в паре.
Полностью согласна с высказанным ранее мнением : ребенок не виноват, что его не хотели, а сделали. Его жизнь нуждается в обеспечении. Мужчина обязан содержать безотносительно своих несбывшихся желаний.
| QUOTE (Игнатий @ 06.05.2011 - время: 13:10) |
| В общем, позиция женщин более чем ясна - "Всунул - плати!" |
плати кому и за что..? )) Не плати - а помогай в содержании собственного ребенка, у которого половина генов - твои. По-моему, логично. Вообще как бы папы не помогали, все равно у женщины весь доход будет уходить на ребенка. Все эти мифы про то, что коварная тетка на последние деньги покупает не хлеб, а шубу - это только мифы... Обычно как раз сначала - ребенку, потом - себе. Вот работаю уже столько лет в нашей организации, а сотрудница, мать-одиночка, со мной в одном кабинете сидит... все в одной и тоже же юбке...