| QUOTE (GOTOFF @ 30.05.2011 - время: 17:58) | ||
Ей муж работать запрещает? Поди сама такой образ жизни выбрала.... |
То есть вы предлагаете новорожденного сразу кому-то отдать и на работу выйти? )))
ой, только не надо "сама выбрала" ))
А вы, мужчины, сами не выбирали, когда папами становились? И что теперь открещиваются многие - с дитем сидеть не буду, ты родила-выбрала, вот и сиди, а я ж РАБОТАЮ!
У них, в отличие от работающих женщин, есть возможность высыпаться, самостоятельно планировать свой день, они не должны отчёты о работе в конце дня писать...
| QUOTE (Джун @ 30.05.2011 - время: 20:39) |
| от чего устают домохозяйки? от безделья? У них, в отличие от работающих женщин, есть возможность высыпаться, самостоятельно планировать свой день, они не должны отчёты о работе в конце дня писать... |
Ой, милочка...
Поговорим лет через 8.
| QUOTE (-=Велла=- @ 30.05.2011 - время: 20:11) |
| То есть вы предлагаете новорожденного сразу кому-то отдать и на работу выйти? ))) ой, только не надо "сама выбрала" )) |
Новорожденные дети не растут? что мешает выйти работать через год, два, три, семь лет?
| QUOTE |
| А вы, мужчины, сами не выбирали, когда папами становились? И что теперь открещиваются многие - с дитем сидеть не буду, ты родила-выбрала, вот и сиди, а я ж РАБОТАЮ! |
Выбрала не родить ребенка, а воспитывать его в одиночку, я же со своей стороны не отказываюсь оплачивать нянь, детские сады и т. п.
| QUOTE (GOTOFF @ 30.05.2011 - время: 21:35) | ||
Новорожденные дети не растут? что мешает выйти работать через год, два, три, семь лет? |
Вы, видимо, не поняли о чем я речь веду.
Как раз об этих 3-х годах, ДО того как ребенка в сад отдать. Ей никто не запрещает. Просто не все могут нанять няню и выйти на работу. Не все могут оставить ребенка маленького на няню.
Сабж темы о садике. Значит говорим о маме и ребенке до 3-4 лет. В это время женщина, как правило, становится домохозяйкой ну и мается бездельем, конечно же.. рассекает по салонам, спит вдоволь и вообще, а чо жалуется-то???
Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 30-05-2011 - 21:38
| QUOTE (-=Велла=- @ 30.05.2011 - время: 21:35) | ||
Ой, милочка... Поговорим лет через 8. |
Не нужно песен :) Я могу сравнить целый день с ребёнком и целый день на практике в больнице. Второе куда сложнее, это несравнимо просто.
Да, труд домохозяйки весьма тяжёл в сравнении с лежанием на диване…
| QUOTE (Джун @ 30.05.2011 - время: 21:53) |
| Не нужно песен :) Я могу сравнить целый день с ребёнком и целый день на практике в больнице. Второе куда сложнее, это несравнимо просто. Да, труд домохозяйки весьма тяжёл в сравнении с лежанием на диване… |
Все в этой жизни относительно, я согласна.
Но труд домохозяйки (не лентяйки), сидящей с маленьким ребенком (причем это труд первый год реально 24/7 - это не просто слова, это когда спишь по 3-4 часа в сутки и это не подряд часы идут) - тоже сложен. Мало того, этот труд материально не оплачивается. Еще и принижается всячески.
Давайте вы будете говорит о том, о чем имеете практическое представление.
Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 30-05-2011 - 21:57
| QUOTE (-=Велла=- @ 30.05.2011 - время: 21:37) |
| Вы, видимо, не поняли о чем я речь веду. Как раз об этих 3-х годах, ДО того как ребенка в сад отдать. Ей никто не запрещает. Просто не все могут нанять няню и выйти на работу. Не все могут оставить ребенка маленького на няню. Сабж темы о садике. Значит говорим о маме и ребенке до 3-4 лет. В это время женщина, как правило, становится домохозяйкой ну и мается бездельем, конечно же.. рассекает по салонам, спит вдоволь и вообще, а чо жалуется-то??? |
1. Ну я же о своейжене писал, сдается мне, что моя сможет себе такую роскашь позволить.
2. А почему не могут ребенка на няню оставить, пускай не на целый день, но часа три - четыре? Или опять таки вопрос финансов?
| QUOTE (GOTOFF @ 30.05.2011 - время: 22:21) |
| 1. Ну я же о своейжене писал, сдается мне, что моя сможет себе такую роскашь позволить. 2. А почему не могут ребенка на няню оставить, пускай не на целый день, но часа три - четыре? Или опять таки вопрос финансов? |
1. какую роскошь? Сидеть с ребенком до 3-х лет?
2. А зачем ребенка с няней на 3-4 часа? Чтоб в салон сходить? ИМХО, бред. Не все дети спокойно остаются с чужим человеком - это раз. Второе, не все матери могут оставить ребенка до 2-3 лет с чужим человеком по своим убеждениям. Третье, не всем по карману сие удовольствие. Например, няня для мох двоих детей, как я уже когда-то писала ранее, стоит 250 р в час. Чтоб выйти на работу мне няня была необходима на 12 часов в день. Умножьте, посчитайте, какая должна быть зарплата, чтоб выйти на работу с плюсовым балансом. И есть ли вообще в этом смысл. А некоторым просто некуда выходить на работу. А с маленьким, не садовским ребенком еще и работу найти труднее.
Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 30-05-2011 - 22:35
| QUOTE (-=Велла=- @ 30.05.2011 - время: 21:56) |
| Все в этой жизни относительно, я согласна. Но труд домохозяйки (не лентяйки), сидящей с маленьким ребенком (причем это труд первый год реально 24/7 - это не просто слова, это когда спишь по 3-4 часа в сутки и это не подряд часы идут) - тоже сложен. Мало того, этот труд материально не оплачивается. Еще и принижается всячески. Давайте вы будете говорит о том, о чем имеете практическое представление. |
Я и говорю о том, о чём имею практическое представление.
Первый год – это одно, но дальше-то становится легче, можно высыпаться...
Не вижу особых трудностей в том, чтобы сидеть с ребёнком, которому 2-3 года... главная проблема тут - скука.
| QUOTE (Джун @ 30.05.2011 - время: 22:35) |
| Первый год – это одно, но дальше-то становится легче, можно высыпаться... Не вижу особых трудностей в том, чтобы сидеть с ребёнком, которому 2-3 года... главная проблема тут - скука. |
Чот моим 4 года скоро, а выспаться я мечтаю до сих пор и думаю, в гробу уже высплюсь
Да, зимой дома действительно скучно.
| QUOTE (-=Велла=- @ 30.05.2011 - время: 22:36) | ||
Чот моим 4 года скоро, а выспаться я мечтаю до сих пор и думаю, в гробу уже высплюсь |
у кого как... мои подруги, у которых детям 2-3 года, спят до 9-ти, до 10-ти...
| QUOTE (Джун @ 30.05.2011 - время: 22:41) |
| у кого как... мои подруги, у которых детям 2-3 года, спят до 9-ти, до 10-ти... |
нуууу... это что за роскошь такая? ))) У меня в 6-45 будильник на работу уже звонит ))
А в выходной ну до 8-30 - это вообще сказка для меня ))) И это еще плюсы появились в том, что дети сами уже встают, берут себе чо-нить перекусить, запить и включают телек, там как раз мультики с утра по всем каналам ))) И я могу еще минут 40 полежать! А когда им было 2 года они вообще в 6-30 вставали каждый день ))
| QUOTE (-=Велла=- @ 30.05.2011 - время: 22:36) |
| Чот моим 4 года скоро, а выспаться я мечтаю до сих пор |
не спят ночью?
| QUOTE (-=Велла=- @ 30.05.2011 - время: 21:56) |
| Давайте вы будете говорит о том, о чем имеете практическое представление. |
Велл… да ты о чем? Дама еще с девственности фантазирует о том, как это бывает во взрослой жизни… и реально верит в свои фантазии… в которых переубеждать даже нет смысла…
Я так же думала… до появления ребенка… и реально это может быть так… если засраться дома, кормиться с кулинарии или ресторанов быстрого питания… а ребенка кидать в кровати с карусельной с утра до вечера… и кормить когда вспомнишь… но в большинстве случаев… таким не все страдают… как правило убирают сами, готовят мужу и дитю… и еще пытаются дитем заниматься между… массажики, кремочки, купания, чистками всех его дырочек, стирки и глажки одежки и т.д… это же полное безделие и отдых! И хер с ним, что спать приходится по 4-5 часов в сутки БЕЗ выходных… главное, что днем есть возможность отдохнуть на руках с дитем и утюгом или поварешкой в зубах…
Просто не все еще понимают, что после ЛЮБОЙ работы можно придти и растянуться на любимом диване, где тебя не побеспокоят, а потом лечь в кроватку до утра… а с детем… если только трупом расползешься на 5 минут… и то… когда он позволит… а не когда тебе захочется…
| QUOTE (medusa @ 30.05.2011 - время: 22:46) | ||
не спят ночью? |
Спят! ТТТ! Ты что?!
Но засыпают, бывает и после 23-00. Я пока они не спят лечь спать не могу. Пока дела по дому, пока за собой какой-то уход, за мужем, опять же )) Да и кино-инет тоже охота )) Вот тебе и час ночи ))
Или надо вместе с детьми спать ложиться? ) Я только в 8 вечера домой прихожу с работы )
У меня первые два года вообще карусель была с утра до ночи )))
Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 30-05-2011 - 22:58
| QUOTE (medusa @ 30.05.2011 - время: 22:59) | ||
а нашему еще 4 не было, отказался от дневного сна. он не хочет ,я не заставляю, зато в 9-00 сам потопал в кровать и уснул, и до 8-9 утра. вечером больше времени на че хочешь. а пока засыпал с 11 до 12 ночи, была куча проблем. не говоря о том что по часу уходило на укладывания и днем и вечером. |
Не.. днем еще спят. Но уже реже и реже. В будни спят, бо там занятия-гульки. В выходные - не уложишь, бо мы, родители сами им все сбиваем, потому что магазины-гульки-поездки. Тогда без дневного сна отрубаются вечером, конечно, в 22-00. Но утром могут встать, если не оба, то один точно, в 6-6-30 утра и обратно не уложишь. Особенно летом, когда рано светает. Зимой то спят дольше, потому что темно на улице.
Никаких проблем с укладыванием у нас нет с года-полтора (ну местами бывало, конечно), с тех пор, как научили их ложиться спать самостоятельно и отучили от рук. Просто отбой в определенное время и мы свободны - только спать я не могу лечь и сексом заниматься не можем, бо они ж могут выйти из кроватей )) А так лежат, лялякают, засыпают. Но бывает и по часу-полтора. Наши присутствие рядом им не нужно.
Никогда еще мои дети не спали по 12 часов подряд. 10 часов максимум. А когда-то, лет до 3-х отбой был в 21-00. Да. )) А сейчас ну какой отбой в 21-00, если мы только домой в 20-00 приходим? Что ж с порога мыться и детям спать? УТром мы уходим они еще спят, а вечером их сразу в постель? Тоже как-то, знаете ли.
| QUOTE (-=Велла=- @ 30.05.2011 - время: 22:44) | ||
нуууу... это что за роскошь такая? ))) У меня в 6-45 будильник на работу уже звонит )) А в выходной ну до 8-30 - это вообще сказка для меня ))) И это еще плюсы появились в том, что дети сами уже встают, берут себе чо-нить перекусить, запить и включают телек, там как раз мультики с утра по всем каналам ))) И я могу еще минут 40 полежать! А когда им было 2 года они вообще в 6-30 вставали каждый день )) |
Они не работают... у них дети сами долго спят, и они их не будят, естественно...
6:45 - это ведь тоже не плохо, если лечь не позже 12-ти...
| QUOTE (Джун @ 30.05.2011 - время: 23:06) | ||||
Они не работают... у них дети сами долго спят, и они их не будят, естественно... 6:45 - это ведь тоже не плохо, если лечь не позже 12-ти... |
Я ложусь позже 12. Потому что.. я выше написала почему.
С 2-3 летним ребенком не работать - это нормально. Отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет вообще-то.
А у многих, между прочим к моменту 2х-3-х летия ребенка уже второй ребенок появляется. А тут уже не посидишь ))
Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 30-05-2011 - 23:10
| QUOTE (-=Велла=- @ 30.05.2011 - время: 23:05) |
| А так лежат, лялякают, засыпают. Но бывает и по часу-полтора. Наши присутствие рядом им не нужно. |
только пока они калякают, личная жизнь отдыхает
| QUOTE (-=Велла=- @ 30.05.2011 - время: 23:08) |
| Я ложусь позже 12. Потому что.. я выше написала почему. С 2-3 летним ребенком не работать - это нормально. Отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет вообще-то. А у многих, между прочим к моменту 2х-3-х летия ребенка уже второй ребенок появляется. А тут уже не посидишь )) |
Не знаю вернутся ли они на работу, не вижу желания пока.
Некоторые так и оставались сначала с одним ребёнком, потом с другим... У меня есть подруга, которой 31 и у неё нет трудовой книжки даже, но зато она действительно умеет отдыхать :)
Есть люди, которые просто не хотят работать... сегодня только говорила с девушкой с моего курса о сем предмете в очередной раз... её позиция мне давно известна. Она доучится, но не пойдёт дальше ни в интернатуру, ни в ординатуру... она считает, что работа - это зря потраченное время... вроде горбатишься не понятно для чего: молодость уходит, лучшие годы уходят... поэтому нет смысла работать, нужно жить, как хочется.
| QUOTE (Джун @ 30.05.2011 - время: 23:40) |
| она считает, что работа - это зря потраченное время... вроде горбатишься не понятно для чего: молодость уходит, лучшие годы уходят... поэтому нет смысла работать, нужно жить, как хочется. |
Да, шикарная позиция...
| QUOTE (Джун @ 30.05.2011 - время: 23:40) | ||
Не знаю вернутся ли они на работу, не вижу желания пока. Некоторые так и оставались сначала с одним ребёнком, потом с другим... У меня есть подруга, которой 31 и у неё нет трудовой книжки даже, но зато она действительно умеет отдыхать :) Есть люди, которые просто не хотят работать... сегодня только говорила с девушкой с моего курса о сем предмете в очередной раз... её позиция мне давно известна. Она доучится, но не пойдёт дальше ни в интернатуру, ни в ординатуру... она считает, что работа - это зря потраченное время... вроде горбатишься не понятно для чего: молодость уходит, лучшие годы уходят... поэтому нет смысла работать, нужно жить, как хочется. |
Ну.. если ей это кто-то оплатит, то почему бы и нет
| QUOTE (medusa @ 30.05.2011 - время: 23:22) | ||
только пока они калякают, личная жизнь отдыхает |
Ну в принципе да)) Но все равно можно заняться своими делами спокойно ))
А личную жизнь на часик сместить можно, не страшно. Зато в выходной подольше мне поспать можно ))
)) Книжки сама иногда пытается читать. Потом вдруг вспоминает, как писала письмо Деду Морозу (в 4,5 года) и начинает сама что-то писать, рисовать.... но как правило, если дома мама или папа - сама ленится, а все время ищет себе компанию. Тут есть большой соблазн усадить её перед мультиками и самому немного отдохнуть - но мулльтики у нас по расписанию только вечером... Иногда реально тяжело дома с ребенком, особенно если ребенок болеет - и капризничает и уход намного пристальнее...Но это вынужденная мера, с трех лет ребенок должен быть в саду и для воспитания в обществе, чтобы не искал компании в родителях, а занимался с детьми или сам, но и для того, чтобы родители смогли посвятить себя работе - не знаю, как увас, но работа это средство для заработка и как папа я могу сказать "я ведь работаю и зарабатываю!" - и это моя обязанность.
| QUOTE (Tenko @ 31.05.2011 - время: 00:31) | ||
Да, шикарная позиция... |
Не редкая позиция... Интересно, многие люди захотели бы работать, если бы у них была возможность благополучно жить без этого...
| QUOTE (Джун @ 31.05.2011 - время: 20:31) |
| Не редкая позиция... Интересно, многие люди захотели бы работать, если бы у них была возможность благополучно жить без этого... |
Да, довольно многие, я в принципе могу позволить себе не работать, до я потеряю где то 30%-50% своего дохода, но останусь и сыт и обут.
Но при этом работаю, моя жена может себе позволить не работать, но все же работает.
И многие, многие многие кто может позволить себе такую роскошь, все равно работают, хотя казалось бы заработали денег на всю оставшуюся жизнь...
Вот один мой знакомый рентье подустав от бесконечных тусовок, гоа, клубов и т.п. тоже стал работать: заделался галеристом, хотя деньги позволяют легко е работать.
Просто работа бывает разная, у меня вон есть знакомая,так она храм который год расписывает, при этом за свои средства, и естественно денег за это не получает, но считает это работой.
| QUOTE (LionBorn @ 31.05.2011 - время: 10:05) |
| с трех лет ребенок должен быть в саду и для воспитания в обществе |
да никому ничего ребенок не должен. особенно не должен удовлетворять не совсем адекватные амбиции родителей))
Отдали ребенка в 1,8 в садик. сечас уже 4,5 года. В садик водить нужно. Просто обязательо. И дочь всегда рада идти в садик. Уже есть подружки, друзья. В садике можно понять что нужно подсказать ребенку. Посмореть как она ведет себя с другими детьми как реагирует на стресс. Одним словом садик это хорошо.
Сейчас болеет ветрянкой, всвязи с более простым графиком я за отца героя))
| QUOTE (devdevice @ 01.06.2011 - время: 09:54) |
| как реагирует на стресс. |
а зачем малявке стресс?
| QUOTE (medusa @ 01.06.2011 - время: 10:27) | ||
а зачем малявке стресс? |
Ну, небольшие стрессы они полезные, укрепляют иммунитет нервной системы.
В естественных условиях вся жизнь - стресс.
| QUOTE (medusa @ 31.05.2011 - время: 21:10) | ||
да никому ничего ребенок не должен. особенно не должен удовлетворять не совсем адекватные амбиции родителей)) |
А в чем вы видите мою неадекватность как родителя?
| QUOTE (medusa @ 01.06.2011 - время: 16:36) |
| ни неадекватности ни адекватности не вижу, я ж не знаю и ваших методов воспитания. неадекватные амбиции проявляются в нагрузке ребенка ответственностью и требованиями не по годам. |
Не знаете, а судите.
Вы же ни сами не ходили в сад, ни ребенка не водите туда...
Ваши суждения относятся к "мне сказали, я где-то читала" - ничего более.
PS "в нагрузке ребенка ответственностью и требованиями не по годам." - это что за нагрузки такие титанические? Походы в садик?
Это сообщение отредактировал LionBorn - 01-06-2011 - 16:45
| QUOTE (Sister of Night @ 01.06.2011 - время: 13:42) |
Ну, небольшие стрессы они полезные, укрепляют иммунитет нервной системы. |
иммунная и нервная, это две разные системы. отрицательные стрессы иммунитет как раз подрывают, есть предположение что более обширные контакты не являются единственной причиной бОльшей болезненности детей посещающих садик. у маленького ребенка умение противостоять негативу только формируется, поэтому не представляю как можно дозировать давление, чтоб оно было на пользу..и кто этим будет заниматься?