| QUOTE (LionBorn @ 27.05.2011 - время: 11:38) | ||||
не буду - просто есть примеры в жизни. Родители не педагоги, а если ребенка с нянями оставлять - это вообще беда - они просто сиделки и ничему не научат детей. А детей нужно учить и воспитывать. |
Родители не педагоги - это факт.
Няня - ну это смотря какая. У нас вот хорошая няня была, сама воспитатель из дет дома.
Сейчас дети с бабушкой, но ходят на занятия, где их всему учат педагоги.
Считаю, что учить детей должны те, кто на это учился. А родители для любви.
| QUOTE (medusa @ 27.05.2011 - время: 11:44) |
| а родителям поинтересоваться вопросами детской психологии не судьба? по моему надо быть очень недалекими чтоб не иметь навыков свое дитя научить читать писать считать, дать знания по основным направлениям. тогда конечно детсад не во вред, а только во благо..все познается в сравнении. |
Я смотрю, вы просто блещите интеллектом....
Читать, писать и прочее - это не воспитание. Воспитание можеть дать только социальное общество, умение себя в нем показать, сравнить свои возможности, знания, умение, выявить все плюсы и минусы.
Прежде чем говорить о других как о "недалеких людях" (что кстати является оскорблением) покопайтесь в себе, своих знаниях... Если вы педагог и не первый год с детьми - это одно, но если нет, никакие книжечка вам ничего не дадут. Педагогика - это умение строить учебный, воспитательный процесс не с одним (своим) чадом, а с целой когортой детишек - которые настолько разные в своих умениях, навыках, характерах и личных качествах.
| QUOTE (-=Велла=- @ 27.05.2011 - время: 07:14) |
| тут палка о двух концах. Сад еще и дисциплинирует. И там может ребенок даже быстрее научиться ходить в туалет, одеваться, кушать и прочее. А может и нет. |
А мама дисциплинировать не может? Мама недееспособная?
| QUOTE (LionBorn @ 27.05.2011 - время: 09:53) |
| Прежде чем говорить о других как о "недалеких людях" (что кстати является оскорблением) покопайтесь в себе, своих знаниях... Если вы педагог и не первый год с детьми - это одно, но если нет, никакие книжечка вам ничего не дадут. Педагогика - это умение строить учебный, воспитательный процесс не с одним (своим) чадом, а с целой когортой детишек - которые настолько разные в своих умениях, навыках, характерах и личных качествах. |
А для ребенка это зачем? Ну будет преподавательница-воспитательница в садике на твоем ребенке учиться социализировать детей... нафиг. И причем тут другие дети? Зачем маме другие дети для воспитания - своего достаточно.
| QUOTE (LionBorn @ 27.05.2011 - время: 09:38) |
| Родители не педагоги, а если ребенка с нянями оставлять - это вообще беда - они просто сиделки и ничему не научат детей. А детей нужно учить и воспитывать. |
То есть мать настолько тупа и неграмотна, что даже читать ребенка не научит????
Это сообщение отредактировал Kirsten - 27-05-2011 - 12:01
| QUOTE (Kirsten @ 27.05.2011 - время: 11:57) |
| А для ребенка это зачем? Ну будет преподавательница-воспитательница в садике на твоем ребенке учиться социализировать детей... нафиг. И причем тут другие дети? Зачем маме другие дети для воспитания - своего достаточно. |
Ключ воспитательной работы - построение своего Я в обществе, а не в семье, а для этого нужно находиться в обществе.
Я согласен, что педагоги сейчас не блещут ни опытом ни знаниями, либо работают так, как платят, но такие не все.
Мама может воспитать ребенка, как вести себя в семье, но в обществе они не всегда смогут себя вести адекватно, так как общество и семья не одно и то же. И если маме и своего чада достаточно для воспитания, до чаду для восприятия общества мамы и семьи совсем недостаточно.
| QUOTE (Lileo @ 27.05.2011 - время: 10:01) |
| Это ребенку нужны другие дети, а не маме. |
Для учебы не нужны. Для развлечения нужны. Ты сама про это выше сказала.
У нас в саду была девочка, которая в 5 лет уже бегло читала вслух. Нам всем тоже так хотелось, это стимулировало и нас учиться читать.
Писать и читать дает семья, согласен, но воспитание - это другое.
Детям необходимы сверстники, и как правильно говорит Lileo именно для соревновательного процеса, все познается в сравнении и дети начинают перенимать опыть того, чего у них нет именно от других детей.
Это сообщение отредактировал LionBorn - 27-05-2011 - 12:06
| QUOTE (Kirsten @ 27.05.2011 - время: 11:57) | ||
То есть мать настолько тупа и неграмотна, что даже читать ребенка не научит???? |
Кирст, я немного не поняла - в какое время работающая мама должна
учить ребенка читать, что бы была система и порядок?
И, кстати, почему это мама должна делать - меня вот папа читать учил,
потому что в сад я не ходила, а присматривала за мной прабабушка
с тремя классами образования.
| QUOTE (Lileo @ 27.05.2011 - время: 13:45) |
| Я ходила в обычный советский еще садик. Бегать нам давали вволю, игрушек было море, кормили вкусно, спальни проветривали. Занимались с нами музыкой и рисованием, учили читать, даже в бассейн возили (хотя это, наверное, было не бесплатно) - это такой праздник был)) А еще был небольшой лягушатник на территории, летом в жару его наполняли, и мы купались. Ну и просто гораздо интереснее с десятком друзей строить космический корабль, или рыть клад, или виснуть на лазелках, или устраивать бои подушками в тихий час, чем уныло в одиночестве сидеть на детской площадке. Имхо. |
У меня сын ходил в обычный детский сад комбинированного типа. За стандартную плату 1900 рублей в месяц (у нас так во всех садах тогда было, щас больше). Ходил в логопедическую группу, без доплаты. В садике был бассейн, раз в неделю занятия тоже без доплаты. Игрушек было много, на полах - ковры, в спальнях чистое бельё, территория чистая и огороженная.
Если ребёнок общительный, он быстро найдёт общий язык с одногруппниками и будет играть. Сына до сих пор садик вспоминает тёплыми словами, вчера гулял и решил зайти. В итоге пару часов помогал своей нянечке сажать цветы и клубнику.
У нас учились девочки, которые вообще не ходили в сад. Обычные девочки. Но я помню ещё когда я в саду была, они с тоской смотрели через забор, потому что им днём было не с кем гулять.
| QUOTE (LionBorn @ 27.05.2011 - время: 10:02) | ||
Ключ воспитательной работы - построение своего Я в обществе, а не в семье, а для этого нужно находиться в обществе. Я согласен, что педагоги сейчас не блещут ни опытом ни знаниями, либо работают так, как платят, но такие не все. Мама может воспитать ребенка, как вести себя в семье, но в обществе они не всегда смогут себя вести адекватно, так как общество и семья не одно и то же. И если маме и своего чада достаточно для воспитания, до чаду для восприятия общества мамы и семьи совсем недостаточно. |
В школе достаточно социализации. Раньше времени портить нервы детям не надо. От чего сейчас сплошь дети невротики? От слишком ранних попыток социализации.
До 7-8 лет ребенок должен быть в семье. А потом уже социализироваться в школе. Это мифы, что РЕБЕНКУ нужны ясли и сад - это маме надо, чтобы из дома свалить. Или чтобы на работу идти.
Детсады и были созданы для работниц фабрик, чтобы они могли выходить на работу. Испокон века садики были при фабриках и заводах - опять-таки для работающих мам. А про блага социализации для младенцев и малолетних детей - это уже потом бредни придумали...
Вы где-нить видели, чтобы дети состоятельных родителей ходили в садики? Фиг такое увидишь... Садики для мам, которым денег не хватает на жизнь ... или для ленивых мам, которым дети в тягость.
| QUOTE (PamellaSM @ 27.05.2011 - время: 10:04) | ||||
Кирст, я немного не поняла - в какое время работающая мама должна учить ребенка читать, что бы была система и порядок? И, кстати, почему это мама должна делать - меня вот папа читать учил, потому что в сад я не ходила, а присматривала за мной прабабушка с тремя классами образования. |
А чего работающая? Дома маме сидеть с дитем надо... А если уж денег совсем нет - то вынуждена она в сад отдавать ребенка.
Пам, ну судя по тебе, за тобой прабабушка хорошо следила, ты и грамотная, и умная, и все при тебе...
| QUOTE (LionBorn @ 27.05.2011 - время: 10:04) |
| Учеба и воспитание - разные вещи же. Писать и читать дает семья, согласен, но воспитание - это другое. Детям необходимы сверстники, и как правильно говорит Lileo именно для соревновательного процеса, все познается в сравнении и дети начинают перенимать опыть того, чего у них нет именно от других детей. |
Детям достаточно свестников при прогулках. А весь день на людях, в шуме, в гомоне - это для нервов ребенка не хорошо.
Сейчас наверно скажу ужасную вещь, но по моим наблюденям воспитанники детских домов (не садов, а домов) отличаются повышенной общительностью по сравнению с "домашними".
поэтому я всё-таки в пользу коллектива.. начиная примерно с 3-х лет.
| QUOTE (Kirsten @ 27.05.2011 - время: 11:55) | ||
А мама дисциплинировать не может? Мама недееспособная? |
Мама дееспособная.
Но дети - обезьяны, сама знаешь.
| QUOTE (Kirsten @ 27.05.2011 - время: 12:12) |
| Детям достаточно свестников при прогулках. |
Кто им даёт общаться со сверстниками?
| QUOTE (Kirsten @ 27.05.2011 - время: 12:08) |
| В школе достаточно социализации. Раньше времени портить нервы детям не надо. От чего сейчас сплошь дети невротики? От слишком ранних попыток социализации. |
Не могу согласиться, хотя уважаю ваше мнение.
Родители (в частности, мамы) думают, что до школы они сами будут заниматься воспитанием детей, но для этого нужны навыки и знания... А вот когда ребенок приходит в первый класс (не ходя в сад) и видит, что то, что ему мама говорила, что он такой весь гениальный и талько с ним и занималась, а тут так много детей и, почему то, с ним учитель не занимается, а занимается со всеми сразу, а он такой же как и все, это ставит ребенка в тупик и он пытается перенастроиться, но это слишком тяжело для него.
А те дети, кто из сада пришел в школу - им проще, подстраиваться не надо - они в своей стихии.
Вот только у меня остались замечательные воспоминания на всю жизнь. А что осталось у детишек богатых родителей? Игрушки? Ну так и у нас их было много, не свои, общие, но это не мешало нам получать удовольствие от игры.
Семья - это здорово, но обществом мамы сыт не будешь. Ребенку нужна компания.
А с социализацией проблемы обычно возникают в подростковом возрасте, а не в детском саду.
| QUOTE (Kirsten @ 27.05.2011 - время: 12:10) |
| А чего работающая? Дома маме сидеть с дитем надо... А если уж денег совсем нет - то вынуждена она в сад отдавать ребенка. |
у меня жена работает лишь потому, что не может дома сидеть без дела. Даже если дела домашние, она от такого сидения просто тупеет - это её слова, не мои.
| QUOTE (Kirsten @ 27.05.2011 - время: 12:08) |
| Вы где-нить видели, чтобы дети состоятельных родителей ходили в садики? Фиг такое увидишь... Садики для мам, которым денег не хватает на жизнь ... или для ленивых мам, которым дети в тягость. |
Ты думаешь эти дети рады, что они одни среды взрослых и им не с кем играть?
Дочь моего двоюродного брата не ходила в сад, а пошла сразу в школу. По признанию ее мамы, девочке было сложно первые годы адаптироваться в школе и общаться со сверстниками, она больше тянулась к взрослым, потому что в основном вокруг нее были именно взрослые.
| QUOTE (-=Велла=- @ 27.05.2011 - время: 10:13) | ||||
Мама дееспособная. Но дети - обезьяны, сама знаешь. |
То есть все же мама недееспособная? Справиться не может? Обезьянничает ребенок с кого дома? С мамы? И именно поэтому мама научить ничему ребенка не может? Воспитательница в садике, у которой образование 9 классов и педучилище на трояк... умнее мамы. И то, что воспитательницы сидят рядочком на лавочках, а дети бесятся сами по себе - это социализация? Чем отличается это от двора?
А то, что дети болеют - неделя болезни - три дня дома.. это нормально? А то, что воспитательницы специально открывают окна, чтобы как можно больше детей заболели - это тоже из области социализации? Ладно, девушки, сами себе-то не врите, что для детей отдаете в садики детей.... маме это нужно, дома сидеть не охота, или денег мало...
| QUOTE (Kirsten @ 27.05.2011 - время: 12:12) |
| Детям достаточно свестников при прогулках. |
А где они, эти сверстники?? Они все в саду
Нету никого на прогулках осень-весна.
| QUOTE (-=Велла=- @ 27.05.2011 - время: 10:17) | ||
Ты думаешь эти дети рады, что они одни среды взрослых и им не с кем играть? Дочь моего двоюродного брата не ходила в сад, а пошла сразу в школу. По признанию ее мамы, девочке было сложно первые годы адаптироваться в школе и общаться со сверстниками, она больше тянулась к взрослым, потому что в основном вокруг нее были именно взрослые. |
Да ладно маме фантазировать... Если мама ничего для ребенка не делала, а только весь день сериалы глядела и по телефону трепалась, то поверю, что ребенок не может учиться в школе. А если мать грамотная и ответственно к материнству относится, то ребенку как раз легче в школе будет...
| QUOTE (-=Велла=- @ 27.05.2011 - время: 10:19) | ||
А где они, эти сверстники?? Они все в саду Нету никого на прогулках осень-весна. |
Достаточно и не ходят в сады. Ты выгляни во двор днем... полно детей.
Откуда в саду? Думаешь, на всех садики есть? Это при СССР садиков было много, а щас в них, СССРовских садиках - банки, гостиницы, магазины, и прочие нужные заведения..
в саду дети повторяют друг за другом..
Ты можешь меня не убеждать. У меня двое детей одинаковых по возрасту. Я вижу разницу, когда они были просто вдвоем со мной и они стали ходить на занятия к детям. Ну хорошо, учитывая что дочь моя не совсем здорова, а сын - здоров, то я четко вижу разницу в его развитии в социальном плане после того, как он пошел в группу кратковременного пребывания к ДЕТЯМ. Он даже к сестре своей стал по-другому относиться. Я не говорю уже о других плюсах.
Я вполне дееспособна и умом не обделена и образованием тоже. Но я не педагог. Я не умею учить. Пусть моих детей учат те, кто умеет это делать. Пока я вижу, что у них неплохо получается. И я не испытываю муки совести от того, что не я научила сына рисовать и писать буквы, а это сделала чужая тетя.
| QUOTE (Kirsten @ 27.05.2011 - время: 12:18) |
| Воспитательница в садике, у которой образование 9 классов и педучилище на трояк... умнее мамы. И то, что воспитательницы сидят рядочком на лавочках, а дети бесятся сами по себе - это социализация? Чем отличается это от двора? |
Это при СССР так было. Сейчас уже не сидят.
| QUOTE (Kirsten @ 27.05.2011 - время: 12:10) |
| А чего работающая? Дома маме сидеть с дитем надо... А если уж денег совсем нет - то вынуждена она в сад отдавать ребенка. |
угу... а после того, как мама с дитем до школы отсидит дома, ей что делать?
Да и вдруг что с мужем случится - они же без средств к существованию останутся,
потому что мама на нормальную работу не устроится - образование если
и получено до рождения ребенка - благополучно забыто за восемь лет,
да и кто ее возьмет без стажа на нормальную работу?
Эт я те точно говорю, потому что когда отец несколько лет серьезно болел -
мать всю семью на себе тянула и знаешь, мне лично было важно,
что у меня есть, что покушать, чем то, что мама со мной не куковала семь лет до школы.
| QUOTE |
Пам, ну судя по тебе, за тобой прабабушка хорошо следила, ты и грамотная, и умная, и все при тебе... |
в качестве развлечения приходилось читать книги.
В обязанности прабабушки входило накормить и проследить, что бы я никуда не влезла.
| QUOTE (Kirsten @ 27.05.2011 - время: 12:20) |
| Да ладно маме фантазировать... Если мама ничего для ребенка не делала, а только весь день сериалы глядела и по телефону трепалась, то поверю, что ребенок не может учиться в школе. А если мать грамотная и ответственно к материнству относится, то ребенку как раз легче в школе будет... |
Мама не фантазирует. Мама видит то, что есть. Там с ребенком достаточно занимались и родственники и няня у них всегда была, даже в школе. Я бы даже сказала б, что ребенок уж больно окружен вниманием был и есть )) Ну это не суть, собственно )
| QUOTE (Kirsten @ 27.05.2011 - время: 12:12) |
| Детям достаточно свестников при прогулках. А весь день на людях, в шуме, в гомоне - это для нервов ребенка не хорошо. |
Сверстники на прогулке обучают чему то друг друга???
И какой весь день в саду проходит на людях? В кругу сверстников, шум гам - это высказывание эмоций сверстников и самого вашего чада. это необходимо.
Вы хотите сказать, что лучше ребенок-растение в теплице квартиры?
| QUOTE (Kirsten @ 27.05.2011 - время: 13:20) |
| Да ладно маме фантазировать... Если мама ничего для ребенка не делала, а только весь день сериалы глядела и по телефону трепалась, то поверю, что ребенок не может учиться в школе. А если мать грамотная и ответственно к материнству относится, то ребенку как раз легче в школе будет... |
Да? И как это, интересно, мама научит ребенка общаться с другими детьми без опекающего взрослого за спиной?
В школе мамы рядом нет, а ребенок должен уметь в ссорах постоять за себя, знать, как выйти с достоинством из той или другой ситуации со сверстниками. Этому в теории научиться нельзя - только на практике.
| QUOTE (LionBorn @ 27.05.2011 - время: 10:17) | ||
у меня жена работает лишь потому, что не может дома сидеть без дела. Даже если дела домашние, она от такого сидения просто тупеет - это её слова, не мои. |
Правильно, лень ей дома сидеть... На работе можно чай попить, посплетничать, накраситься, красиво одеться, себя показать, на людей поглядеть... а на ребенка пофиг... пусть так в саду сидит, ему так лучше.
Если нет жестокой необходимости из-за нехватки денег - то мама уходящая от ребенка работать, это вообще преступление перед детством. Ленивая никчемная мама.
А на работе она не отупеет от сплетен и болтовни? Правильно - что это ее слова. Распустил жену в ее лени и потакаешь ей.
| QUOTE (Kirsten @ 27.05.2011 - время: 12:22) |
| Достаточно и не ходят в сады. Ты выгляни во двор днем... полно детей. |
Не ходят. Но зимой не все гуляют на улице. Учитывая наш климат мы долго дома сидим в году, если посчитать в среднем.
| QUOTE (LionBorn @ 27.05.2011 - время: 12:17) | ||
у меня жена работает лишь потому, что не может дома сидеть без дела. Даже если дела домашние, она от такого сидения просто тупеет - это её слова, не мои. |
угу... тупею... сижу курсовик (не себе) ваяю четвертый день -
не выходит каменный цветок