ФЕМИНИЗМ

Речь об одном старом и хорошем польском фильме Юлиушаь Махульского о том, как 2 мужика попадают в мир, где мужчин нет ,а есть только толпа феминисток, размножающихся клонированием ,ненавидящих даже уже вымерших мужчин.
Я тоже часто о нем вспоминаю ,думая о феминизме.
Оригинальное название "Секс миссия"

Речь о фильме

Я еще раз повторюсь-зарабатывайте!!!


Вам поклоняются- а вы не желаете этого,тогда в перед к топке кочегара-вы достойны этой профессии,хотите равных прав вперёд!!!Всё без смысла вам доказывать ваши же приемущества! До встреч!

Это НЕ аргумент. Если вы говорите о чем-то (о чем я ничего не читала ни в одной из европейских) изданий, мне прийдется попросить у вас ссылку и прочая. Мы сюда не на работу ходим, чтобы заниматься научными выкладками с цитатами, автор, стр, параграф...

А ваше ясное представление... Хммммм...... Ну, не вижу я, что парочка истеричек из США погоду делают в мире (не о Буше ведь говорим?).

Мнения вашего не имеете на то, что описано Модестом?

Это хорошо, что вы ни у кого не просили взаймы. Я вот тоже за свою жизнь ни у кого не просила. Разве что у банка. Но при чем тут феминизм, мачизм и прочие измы, не пойму... Да еще с тремя ударениями и родителями не миллионерами.

Для того, чтобы понять о чем мы говорим, нужно уметь себя поставить на позицию другого. Я понимаю недоумение мужчин, которые "поклоняются" и "носят на руках". Но попробуйте встать на место женщины, которой поклоняются.... Ой, не понравится...

Я же не могу давать ссылки на свой мозг ,а искать по каждому пункту первоисточник- эт у меня крыша поедет

В мире может пока и нет,но это лишь по причине того, что они не могут прямо воздействовать на другие государства, но воздействуют косвенно , населяя свои бредовые идеи в умы и подбивая начать такой же бум.

Если вы считаете,что всё это лишь происки парочки истеричек и слова - вот вам информация к размышлению. (речь об изнасилованиях)

От подобных ложных обвинений страдают тысячи мужчин в год.

Я имею мнение по тому ,что написано модестом_64 и мое мнение ,что какая-то информация упущенна.

Я именно об этом. Нет, можно, оно конечно, все бросить, и ссылки поискать, но....

В мире ведь не одно государство воздействует косвенно.

Вот именно, там и указано - в США. В Европе такого нет. А вот то, что есть, как раз ну никак нельзя отнести к феминизму. Чаще всего это еще старой закалки судьи отличаются, но все же... То насильника оправдают, потому что на жертве джинсы были, а, "как известно, в джинсах никого изнасиловать нельзя" (реальный случай в Италии, после чего на рога встали все феминистические и не только организации), то скосят срок, "потому что жертва была в юбке, что и спровоцировало насильника" (реальный случай в Испании, жертве - 13 лет). Все это потихоньку меняется, но не на "презумпцию виновности", слава богу, а на здравый смысл.

Попробуйте сделать два резюме, на одном напишите, мол, Матрена Иванна вы, а все остальное одинаковое, и подсчитайте откликнувшихся. Статистика....

Значит, все-таки равноправие. Во всем. Абсурд)) Физиологию не уравнять.
Остаются права. Да ради, Бога) Ну, уровнялись? И что? Потихоньку посмеиваемся над Кондализой Райз, и рассказываем анекдоты про Маргарет Тетчер.
У меня простой вопрос. А кто-нибудь может определить - где оно равенство? Что именно нужно-то?

А при чем тут физиология? Можно ли уравнять дядю под два метра ростом с дяденькой в метр с кепкой? А ведь равны они по закону. И даже в голову никому не приходит их как-то законодательно разделить.

Анекдоты... Пусть уж лучше анекдоты, как про Тетчер, чем похвалы Бушу, ей-богу....

Проще не куда.
У мужчин менее прочные кости, у женщин выше скорость реакции, У мужчин критические дни раз в три месяца без клинических проявлений - у женщин чаще и с ярко выраженной клиникой. У женщин быстрее мышечные реакции, у мужчин выше развиваемая сила подобных реакций. Женщина способна вынашивать ребенка и вскармливать его в первый период жизни, мужчина - нет. И, наконец, женщина при зачатии зависит только от календаря, а мужчина еще и от эррекции. Можно еще продолжать, но как никрути различий больше, чем между двумя дядьками или двумя тетьками.

Не знаю, как у Вас в Ливии, а у нас в россии Женщины перед законом обладают преимуществами перед мужчинами.

Вот именно, что "не куда". Не у всех женщин выше, не у всех мужчин ниже. Нет такого четкого разделения. Как и нельзя всех мужчин разделить, мол, все Вани в два метра ростом налево, остальные Васи в метр с кепкой направо. И да, большинство женщин способно выносить ребенка. Но все же опять же большинство не занимается всю жизнь тем, что носит ребенка.

Не должно быть ни преимуществ, ни меньших прав только потому, что у кого-то другой пол. Ни законодательных, ни реальных (если хотите говорить дальше, прийдется читать тему, повторяться не буду).

Я имел ввиду феминистические движения.

Как я уже говорил - в Европе феминизм тоже уже поднимает голову в северных странах.
Не путайте прецедент с системой.

Не правильно рассматривать население согласно переписи поименно. Да, у женщин больных остеопорозом кости слабее здоровых мужчин, так они инвалидность имеют, и т.п. Большинство (как утверждает роскомстат 80%) все-таки вписываются в "среднеститистические нормативы". И, что прикольно, у 150 сантиметровой крошки женщины кости все равно прочнее, чем у Коли Валуева, реакция все равно выше и критические дни все равно чаще)) О беременности вообще молчу. Так что разница все-таки есть.

А сколько, по Вашему мнению, у женщины уходит времени на каждого ребенка? Подчеркну - по Вашему.

Вот я, например, в этом не уверен. Я склонен считать, что дополнительные права и обязанности мужчин, должны социально уравновешивать ущемление женщин, что справедливо и в обратную сторону. Дополнительные права и обязанности женщин, должны компенсировать соответствующие ущемления мужчин. Что собственно и происходит в нашей стране и большинстве других. Кроме того, изменения подобных законов во времени должны преследовать общегосударственные цели.

А вот это я подумаю)) Таких тем в архиве, как мимнимум, две. Уверен, что Вы еще не отвечали на вопрос с которого я начал, а если Вам его уже задавали - Клянусь! Я прочитаю этот вариант темы)

Старк, дружище, ты опять голословен. Зачем вы упираетесь в разбор частных случаев иностранной судебной практики? Это не только не показательно для движения феминисток, и тем более евгенисток, которых ты и имеешь в виду, что вызывает недопонимание, но и уводит обсуждение от корневой проблемы. А корневая проблема в вопросе равенства. В этом величайшем заблуждении всез времен и народов.

Ну где голословен-то? Если нужны ссылки по каким-то конкретным вопросам .то Яндекс поможет ,если не найдешь - скажи что хочешь узнать - помогу найти ссылки.

Наоборот - я как раз говорю ,что глупо рассматривать прецеденты. Всё о чем я говорю - это система (в отношении США ,о которых у меня больше всего сведений)

Согласен ,в полной мере равенство невозможно. Как минимум потому что у разных людей разное понятие этого слова.

Вот именно - США. Я еще раз повторяю, большинство стран остального мира вполне вменяемы.

Да какое "разное понятие"? Одно - равенство прав и обязанностей. А уж каждый на себя наваливает, сколько может потащить.

На ребенка уходит где-то около года. Я сюда включаю пару недель перед родами и потом время кормлений-пеленок. Нет, потом уходит время еще до старости этого ребенка, но тут уже нет разницы - уходит время обоих родителей.

Вы мне можете описать более подробно всю картину? В разумных пределах подробностей, вестимо.

Я не вижу, в чем именно должна быть разница в правах, если исходить лишь из физиологии. Одно лишь приходит на ум: помощь женщинам устроится на работу после рождения ребенка (так как мужчины не рожают, у них нет перерыва в год на роды и кормление. Правда, они могут тоже по каким-то причинам не иметь год работу и встретиться с теми же проблемами....)

До поры-до времени, ведь Американский бред считается прогрессивным.

Э... и чего?

КТО считает американский бред (я о том, что вы приводили выше) прогрессивным? Новодворская? Не злите меня, а то я сейчас Жириновского упомню.....

И ничего. А что должно быть?

Про Россию пока ещё рано говорить - до нас долетают лишь брызги и действительно на данный момент смотрится барахтанье русских феминисток смешно. Но западные уже поднимают голову.

А должна быть какая-то связь с тем .о чем Я говорил
Ну наваливает на себя каждый сколько сможет дотащить. Ну есть равенство прав и обязанностей (за исключением того ,что мужчины имеют ещё и воинскую обязанность ,но вас ,ведь, это не волнует?) Так если есть уже то, о чем вы говорите - зачем борьба?

Ну пара недель перед родами... Вы либо везучая, либо не пробовали. "Пеленки-кормление" - это три года примерно. Итого 3,5 года. Это не учитывая состояния мозга, и психологических послеродовых осложнений.
Российское государство считает, что на это у женщины уходит 3 года и два месяца.(Минимум год и семь) Я надеюсь, что Ваше высказывание не видел отец или будующий отец Вашего ребенка.
Всвязи с чем смею предположить, что Вы не ставите первейшей задачей социума воспроизводство жизнеспособного населения страны. В погоне за равенством (которое даже не можете вогнать в стройное определение), Вы пренебрегаете интересами не только общества, но и человечества в целом.

Например, дополнительное право женщин на отпуска "по беременности" и "по уходу за ребенком" с гарантированным сохранением рабочего места, а так же дополнительный выходной в течении месяца. Компенсируется ущемлением в правах мужчин. Они имеют "святую обязанность" защищать Родину от гипотетического или реального противника, в течении определенного времени. Я умышленно привожу в пример крайние проявления. Теперь видите в чем разница в правах и обязанностях, "исходя лишь из физиологии"?

Вот поэтому вы со Старком и не можете никак прийти хоть к какому-то согласию. Вы оба не читаете друг друга.

Старк, почитай о русском декадансе. О Феминистических движениях начала 20 века в России. Наши просто наигрались. Революция, Совок и Великая Отечественная напомнили нашим женщинам в чем смысл жизни.

Подымают голову.... В чем это выражается?

Два раза. Везение тут ни при чем, здоровье - при чем.

Кормление - три года?!!! У вас кушать нечего, почти как в Африке?!!! Ребенок уже бегает после года, в два неплохо себе так болтает. Как вы кормление его сиськой представляете? А пеленки нынче не проблема. Вот бы нашим прабабкам....
Состояние мозга - это да. Сама чуть умом не поехала, пока не нашла себе занятие вне дома после ребенкиных восьми месяцев. И все встало на места.

Да какой "будуЮщий"? Не только видел, но и сам страдал, пока я сидела дома.

Божже мой... Оказывается, вон оно что, если Воспитательница срочно не нарожает десятерых детей, то человечество просто гикнется... Уважаемый, я бы и третьего родила, отец не хочет больше. Вообще. Слишком много ответственности, считает. Это ведь не три года пеленки поменял, попку помыл, пюре сделал, а выучить - на ноги ставить.

А человечество оставьте в покое. Оно разрослось безмерно. Сравните уровень числа человечества в, скажем, 1901 году, и сейчас. Ресурсы-то те же остались. Раньше было проще (ну, и в Африке пока еще просто) - родила женщина десятерых, на одиннадцатом примерла в родах, из этих одиннадцати восемь померли еще в младенчестве, двое не доживут до зрелости.

Я уже выше упоминала о Грамин Банке. Знаете, какие были последствия?

Нет. Потому что отсидев три года дома, мадам чаще всего приходила на работу, ничего уже не смысля в ней (знала только одну женщину, которая решила в сорок родить, и, хоть и подрабатывала, воспользовалась отпуском в три года, докторскую защитила, да дело свое открыла). Ну, за что, за что директору предприятия такая головная боль? Что с ней, "ценным специалистом", делать? А с ребенком, идущим в четыре в сад? С ревом и хватанием мамки за юбку. И со стрессом от неумения себя вести среди ровесников.

Кстати, те, кто дома сидит в той же России, "ЗА мужем", сколько детей производят? У "новых русских" как, по десять детей? Стесняюсь спросить, но откровенность за откровенность, а у вас их сколько?

Если это имеет какое-то значение, боком. Я вообще не представляю, что сие значит - протянуть руку для пожатия ЛАДОНЬЮ ВНИЗ. Нет, оно можно, как и есть руками, но странно....

А когда в России были действительно равные права?

Ну в наше время здоровье тоже везение.

А как же сам ребенок? Если молоко есть - ребенок с удовольствием будет брать грудь лет до 2. Просто давненько никто не пробовал. Ребенок не может идти в ясли без проблем. Он начинает отделять себя от матери, как раз в три года, куда позже чем ходить и говорить. А мужу грешно страдать вместе с женой. А должно обеспечить жене адекватное общение все это время. У меня складывается ощущение, что к детям Вы оба относитесь, как к долгу. Разве это не счастье - дети, не награда?
А почему вы читаете только те слова, которые хотите? Вы пытаетесь сагитировать меня за что-то?

К чему весь разговор о количестве детей? Рожать и уменьшать численность человечества - не одно и то же. И все равно мне сколько у Вас детей. Не было бы вообще - я бы только порадовался. Я имел ввиду, всего навсего, что забота о равенстве полов - явная претензия на общественную деятельность, тогда будьте любезны не отделять права от обязанностей. (Вы просто игнорируете это слово.)

Не думаю, что тяжелее чем эксперимент Оуэна по полному равенству.

Простите за рецитирование, но я не вижу связи между Вашими примерами из жизни, отрицанием в начале и моим примером. На что вы злитесь? Вы считаете меня противником - боже упаси. Я не противостою ничему. Вы попросили меня привести пример - я привел, а Вы не удостоили меня элементарным уважением ответить. Мне оно и не надо, а Вам? Вы то как видите "равенство"?

А значит сие, милостивая государыня, что Вы - Женщина. Что вы не собираетесь демонстрировать крепость своей кисти, и ее способность держать меч и бить в челюсть, а даете возможность мужчине приветствовать Вас согласно этикету. Дальше - масса вариантов. Довольно интересно.

Опять Вы как-то не то прочитали, что написано, да? Никогда их не было. И не будет никогда. Разве что коммуны были, по образу и подобию француззских. Но те нещадно вырезались крестьянами, как рассадник нечисти.

Post Scriptum
Едва не забыл. А то ведь опять злиться будете. У меня двое. 15 и 5. И не будет третьего. Несколько печально, но я и не рвусь особенно. НА самом деле не ребенка хочу, а младенчика поняньчить. Дождусь уж внука А лучше внучку

Оно всегда - везение. Правда, невезучие раньше просто коньки отбрасывали, а теперь вот маются по девять месяцев, лежа пластом...

Да будет и до четырех-пяти. В тех же любимыми оппонентами США такое вполне себе практикуется. Может, и дальше будет с удовольствием. Но вот вопрос - а зачем? В чем высший смысл?

Чего б ему идти туда с проблемами? Там дети, воспиталка клевая, игры, причем занятий - никакая мамка за это время столько не обеспечит. Ну, разве что при служанках, которые варят-парят-убирают, и гувернантке.

Что адекватное общение? При чем тут это? Я мучалась тем, что не могла себя реализовать (теперь часто работаю из дому, дело уже не такое паршивое...).

Дети - долг? Да ни боже мой.

Какие ж слова я не читаю. Все читаю. Иногда сокращаю те, на которые отвечаю (иначе цитаты делают безмерным ответ).

Добрый человек.... Жаль, что далековато живет от моих деток.... Они б возблагодарили от души.

А кто вам говорит, что я отделяю права от обязанностей?! Наоборот - не раз уже упоминала, что равенство прав это именно равенство обязанностей и влечет. Не понимаю, в чем беда, собственно.

Да нет, оно почему-то принимается на ура заинтересованными и не только. Пока еще нигде эксперимент не провалился. Может, потому, что никто не ставил принцип "все люди идеальны" в начало всего? Речь идет лишь о равенстве прав. Все остальное - шалишь.

Я не злюсь. Хотя... Может быть, вспоминаю свою жизнь в бСССР и мадам, пришедших из отпуска по уходу за ребенком. Тьфу и тьфу.... Слава богу, нигде до такого не додумались. По мне это маразм, а не право.

Или вы считаете, что я должна ответить на обязанность мужчин отслужить в армии? Так по мне идеальна армия на контрактной основе. А забривать всех мальчишек и скопом их отправлять на мясорубку - опять маразм.

Если вы хотите поговорить о "а вдруг война", то это отдельный разговор.

Ага. Я еще на унитазе писаю сидя. И из этого следует то, что я не могу иметь работу, приличную зарплату, пензию и прочая? Что из этого следует?

Оппа... Почему же не будет? В Европе достаточно успешно добились неплохого равенства вообще. Или вы под равенством имеете в виду "каждой сестре по серьгам"?

Ну, вот тебе и на. Чего ж мне злиться-то?.... А мне именно ребенка б хотелось. С младенчиками скушно, а дети разные получаются, очень разные.

Например квотирование в парламенте Финляндии.

А я очень даже не добрый. У меня есть свои дети, чтоб расстраиваться и радоваться о наличии или отсутствии чужих.

А ребенок не реализация?

А вы считаете, что возможость иметь работу следует из позы на унитазе? Или из формы половых органов? По-моему Софья Ковалевская, Елена Вентцель, и даже Надежда Крупская успешно доказали, что все зависит от головы и желания. Вот только детей у них не было. (не уверен про Вентцель) Так что ваше равенство зависит только от Вас лично.

Вы то под ним не понимаете ничего, или не можете сформлировать. Я его просто отрицаю. Равенства нет и быть не может.Ни по какому признаку, а уж по половому - тем более.

Может быть - балланс. Первое, что не позволяет современному обществу добиться равноправия полов - это семья.
Комунный образ жизни. Отсутствие выбора партнера для продолжения рода. Свободный секс свободных людей и общественные дети - вот выход. Как только появляется семья - все. Равноправие попрано. Давайте рушить семью?

Я не Наташа.

Ну, скажем, "закон совершенно дурацкий и ведет лишь к ухудшению ситуации" пойдет?

Странно... Очень странно....

.

Цитирую.

Нельзя ребенка рассматривать как чью-то реализацию. Ребенок - отдельный человек.

Вот именно, что НЕ желаю.

Не совсем. Если вам от ворот поворот дают, и причина, кроме как вид употребления унитаза, не выдвигается, именно и показывает, что не все зависит лишь от головы, опыта, знаний и желания. Кстати, то, что у многих женщин-ученых не было детей, тоже это показывает. А именно, что приходится идти на чрезвычайные жертвы (на которые большинство мужчин-ученых даже и не думало идти), чтобы добиться того же, что и представители другого пола.

Я уже его сформулировала: равенство прав. И естественно, обязанностей. Почему равенства быть не может? У вас в стране нет, например, расового равенства? Но это ваши проблемы.

Баланс, говорите? То, что вы описываете, даже и в вашей стране не происходит. Браки не заключаются на той же основе, что лет эдак сто-двести назад. Могу доказать, если пожелаете.

Тогда поправьте профиль, во избежание неурядиц.

Это очевидно. Меньше народу - больше кислороду.

Нет, он часть и продолжение родителей. Но на нет и суда нет. Если рождение человека и формирование его личности - это не реализация себя, то что тогда реализация? Хорошая работа, зарплата, квартира, машина, вай фай и блю тус?

Это опасное заблуждение. Я ведь не напрасно привел тех женщин в пример. Они выбрали. Можно и так сказать. Кстати, одна моя знакомая - доктор химических наук - имеет двух детей. Мне настолько не понятно ваше утверждение... Я пол жизни проработал в сфере - где женщинам, при равных прочих, отдавали предпочтение. Сам потом занимаясь наймом - с большим удовольствием брал женщин. И что? Надо просто идти не грудью вперед - а написанной работой. Простите, великодушно, но это просто беспочвенно. ВАМ лично не повезло, и Вы опустили руки - только и всего. Либо у Вас просто не получилось.

Господи, да ктож виноват-то в том, что вы женщина? НУ так случилось в нашем мире, что приходится выбирать - между детьми и карьерой. Как вы предполагаете исправить это? Я безумно хочу, но не могу родить! Отдайте мне эту вашу способность. Как вы не понимаете? Как не стыдно Вам?! Попрекать меня моим уродством?

Это не формулировка, пардон. Прав каких? Обязанностей каких? Не надо перечислять, общие понятия дайте. И вопрос, а Вас-то каких прав сейчас лишили? Кроме того, что пару раз бортанули с работы? Меня за последнюю неделю бортанули пять раз. Вообще без указания причин))

У нас в стране (кстати, сдается мне мы с Вами все-таки в одой стране живем.) нет равенства. Практически никакого - хотя декларируется любое. Как и везде. Только это не проблема.

Интересно. А на какой такой особой основе заключались браки лет двести назад? А уж сто - даже рассматривать не серьезно. И на какой основе они заключаются сейчас? Я не понял мысль - докажите. Интересно.

Потому что двух одинаковых людей - не бывает. Даже однояйцевые близнецы рождаются с интервалом около 5 минут. Один старше. Кто-то рождается севернее, кто-то южнее. Кого-то зачали пьяным, кого-то не очень. Кто-то родился мальчиком - кто-то девочкой, у кого-то наследство с семью нолями, а у когото эти ноли после запятой. Откуда тут взяться равенству?
Вы боретесь за равенство в правах и обязанностях. Хорошо. Вы собираетесь пердоставить одинаковые права и себе и убийце за решеткой? и старухе, которую не признали пока сумасшедшей? и грязной бомжихе, которая не потеряла свое жилье, а забыла где оно? ДА? Или нет?

Абсурдное пока обсуждение. Ну хоть один весомый аргумент, а? скучно.

Я чего-то не пойму.... А это кто писал?

"Всвязи с чем смею предположить, что Вы не ставите первейшей задачей социума воспроизводство жизнеспособного населения страны. В погоне за равенством (которое даже не можете вогнать в стройное определение), Вы пренебрегаете интересами не только общества, но и человечества в целом."И "всвязи" с чем тогда?

Бедные ваши дети....

Машина и вся остальная параферналия это лишь вещи, которые делают вашу жизнь проще. Какая ж это "реализация"? Хорошая работа и зарплата могут обеспечить еду, здравоохранение, крышу над головой и многое прочее не только самой женщины, но и ее детей. И позволить этой женщине заняться делом, и почувствовать себя уверенной в жизни. А формировать личность ребенка - это не дело лишь одной матери. За что ж детей обделять?

Если вы мне великодушно объясните, что значит "идти написанной работой", я буду зело благодарна.

Оставимьте меня в покое. Я лишь говорю, что знаю ситуацию, в том числе и в бывшем СССР. Добиться можно. Но почему надо ДОБИВАТЬСЯ того, что дядя Вася получает, лишь отослав резюме?

Ах, да... Да какое заблуждение, помилуйте.... Ковалевская жила в эпоху, когда женщинам НЕ РАЗРЕШАЛИ продолжать учебу, а она вишь чего захотела? Тут уж жертвуй всем. Ваша знакомая живет в другую эпоху. Где оооочень многое изменилось. Но, к сожалению, есть еще "милые мелочи"...

Не юродствуйте, уважаемый. Вы уже родили детей. С вашей женой.

О какой карьере речь? Я говорю о должностях такого порядка, который занимает Кондолиза?! Лишь об обычной работе. Почему нужно выбирать, работать ли плотником, скажем, или иметь детей? А работать официанткой и иметь детей почему-то вполне совместимо. Ну, где логика?

А при чем тут я лично? Вы знаете, если бы ТОЛЬКО мне не давали ту работу, которую легко дадут мужчине при прочих равных, только на том основании, что он мужчина, я бы и не говорила о равенстве всех граждан. Было бы ясно, что это частный случай Воспитательницы, и что-то с ней не так. Рожей, может, не вышла, черт его знает.

Это не проблема для тех, кто имеет правильную фамилию или, в других случаях, писает определенным образом в унитаз. А вот для других - еще какая проблема.

На экономической. Надо доказывать?

Откройте законодательный кодекс и узнайте, что грязная бомжиха и я имеем одни и те же права и обязанности. А если мы их нарушаем, то, если это подпадает под статью, это преследуется по закону. Или имеет другие последствия (как, например, получение мною пенсии в старости и неполучение оной бомжихой).

ГДЕ в законе записано неравенство прав человека в 198 и 156? Все верно, тот, у кого росточку всего лишь 156, не пройдет тест на то, чтобы занять должность пожарника. Но никто не нарушал его прав. Исходят из опыта, физической силы, квалификации и проч., то есть, параметров, которые требует данная работа. Тогда почему есть куча мест, где предпочтут мужчину, при точно такой же квалификации женщины? Ну, или гражданина Иванова гражданину Салидзе, обоим рожденным в Москве, в том же 1965 году, получившим приблизительно одинаковую квалификацию, имеющим одинаковый опыт и проч.?

Да я того же дожидаюсь от вас.... А то карьера... дети.... интересы человечества в целом....

Это сообщение отредактировал Воспитательница - 08-11-2006 - 19:03

Читайте все слова.

Я же говорю не нет и суда нет. Пусть ваши дети обоготятся "реализацией" с грудного возраста.

Значит вот это и есть реализация? Я надеялся хотябы на метания творческие...
Я что-то не пойму, Вам хочется в плотникики или пожарные? В пожарные Вас не возьмут - требования такие. Пойдите врачом на скорую - будете на пожар попадать чаще пожарных)) Есть профессии куда не берут женщин, есть - куда не берут мужчин. Вы предлагаете упразднить это?

Конечно!

А я не юродствую. Я хочу выносить ребенка сам. И родить сам. Без жены или там мужа.
Рассмотрим это место поподробнее. Вы за равенство? Тогда я прошу и требую, как член общества борьбы против угнетения мужчин по половому признаку, предоставить мне способность рожать, которой я не имею по рождению.
НЕ можете? Хорошо. Тогда я требую социальной компенсации за эту несправедливость. Я требую преимущества в правах и возможностях. Требую приравнять меня к инвалидам, хотя бы. Потому, что мужчины имеют на одну физологическую способность меньше остальных людей.


Post Scriptum

Все темы предложены Вами)) Я пока не внес ни одной...

А с чего вы связали жизнеспособность населения страны с сидением под мамкиной юбкой чем дольше, тем лучше (до скольких предлагаете?) и кормлением грудью до пяти лет (точно будут брать)?

А и обогащаются. Потому что и им интересно то, чем я занимаюсь. А мне интересно, чему их в школе научили. Нет, можно, конечно, дома усадить за учебники, и в школу не пускать. Но мне это не кажется оптимальным решением. Для ребенка в первую очередь.

А в пожарники я и не пойду - росточком не вышла, так что не пройду первый же тест. С чего бы мне врачом на скорую? Нет у меня врачебного диплома. Я лишь те профессии могу и хочу выбрать, на которых знаю точно, что требуются рабочие руки, то есть, трудоустройство почти стопроцентно, и что моя квалификация, знания и опыт позволят мне работать на достойном уровне.

Как вы думаете, зачем нужна была жена крестьянину лет эдак 200 назад? И каким образом ее выбирали?

Юродствуете. В законах прописано равенство прав моих и Клавдии Шиффер. Что не дает мне оснований требовать таких же голубых глаз и такого же носика. Это законом не выдается. Соостветственно, и требования социальной компенсации за эту несправедливость тоже неуместны

А я все отвечаю на ваш вопрос, сама еще не задала ни одного животрепещущего.

Нет, сударыня... С меня двольно) Мы как слепой с глухим) Причем здесь в школе и дома? Причем здесь интерес к тому, что вы делаете? Если Вы не поняли - не пиште ответ. Просите уточнить.

Опредите пожалуйста еще и место, помимо времени. И, наконец, докажите... хотя нет. Уже не стОит.

Задавайте. Если и впрямь интересный - отвечу.

Это подгонка факта под собственное мнение. Шифер - может ходить. Поэтому вы равны. А ваша соседка снизу - не может ходить. И имеет за это льготы.
У соседк напротив слабое зрение - льготы. У соседки сверху - рак матки. Тоже инвалидность.(тьфу, тьфу, тьфу, не дай Бог такого Вашим соседкам...)
А у меня врожденный дефект. - я не могу рожать, а вы - можете. Так что... передергивать не надо. Надо просто думать. Кстати, не так сложно ответить на этот заезд. Но ....
Вобщем жду животрепещущий вопрос. Если он и впрямь животрепещущий.

Я думала, что вы о воспитании детей. Но, если ошиблась, прошу уточнить.

Кстати, на мой вопрос о жизнеспособности вы так и не ответили. Напоминаю.

От Москвы до ее западных пределов.

А здесь викторина Что Где Когда? Отвечаем на интересные, не обращаем внимания на неинтересные?

Давайте разберемся. У меня соседка снизу родить не может. Бесплодие. И не сможет никогда. Какие ж у нее льготы? Да никаких. У вашей соседки рак матки. Какие льготы? Только разве что пособие по инвалидности (если рак матки к нему привел). А если нет - то и нет. Никаких льгот, опять же. У соседки вашей напротив - слабое зрение. Какие льготы? У нее инвалидность? Она совсем-совсем не видит? Ну, тогда да, пособие, возможно, трудоустройство через организацию слепых и слабовидящих. А если до инвалидности не дотягивает - пааапрашу. Никаких льгот. Думать тут что?

Разве что спросить, что такое заезд? В смысле не "заезд отдыхающих в здравницы советского Крыма", а в данном контексте?

Этот? Ну во первых не я предлагаю, а история. Мальчики до 5 лет, девочки до заключения брака. В наше время можно и девочку отпускать от матери пораньше. Жизнеспособность связана на прямую. Иммунитет ребенка зависит от продолжительности кормления грудью. Плюс психика ребенка. Групповое воспитание детей - это достижение демократии. Вы думаете, что воспитываете в ребенке умение общаться со сверстниками? Что воспитатель в детскм саду даст ему болшее развитие чем Вы? Навряд ли. Но одно произойдет наверняка. Ценность семьи для ребенка будет снижена. Авторитет родителей будет сменен авторитетом "старшего по должности" и авторитетом Общества. Ребеонок будет развиваться не в направлении Ваших взглядов, а в направлении взглядов составителя программы обучени. (Для конкретизации - сейчас составление программ проплачивает Сорос. Уже около половины обучающих программ принятых в садах и школах под его патронажем.) После пяти лет подорвать авторитет семьи значительно труднее, а кроме того с пяти лет ребенок начинает реально интересоваться отцом и осознавать разницу между родителями.

Господи, да пусть будет воспитание. У Вас такая путаница понятий. Такое ощущение, что Вы пытаетесь осмыслить чью-то агитку.

1806 год. Россия. От Москвы до границ Польши. Крестьяне не заключали браков как таковых. Просто хозяин случал нужные ему пары рабов, а чаще доверял этот процесс старосте. Основа - безусловно экономическая. Детьми торговали потом. Что будем менять? Место, время или сословие?

В ЧГК игнорирование вопроса приводит к проигрышу раунда (кстати, полезная передача. Смотрите иногода) В нашем случае я не проиграю при любом исходе. Вопрос-то будет?

Думать? Хороший повод задуаться "о главном", как говорят китайцы.
То есть вы отказываете мне в праве считаться ущербным физически по сравнению с Вами?

Что мальчики до 5ти лет, что девочки до заключения брака?!!! Грудь должны сосать? Ребенку с двух лет жизненно необходимо общение с другими детьми. Групповое воспитание детей - достижение демократии?! О чем вы говорите?! Даже у обезьянок детки постарше (то есть те, кто уже не является грудным младенцем) сбивается в группки, и их защищают матери скопом, а вожак возится-обучает. Почитайте Толстого, нигде ребенок не рос один рядом с материнской юбкой. Крестьянские дети имели кучу братьев-сестер, да друзей на улице. Ну, хоть хронику-фотографии посмотрите. Ребенок, который воспитывается одной лишь мамкой, и не общается с другими детьми, не получает навыков общения с людьми. Этому в университетах не учат, а для жизни эти навыки крайне необходимы. В том числе и для будущего успеха в обществе. Авторитет родителей, кстати, в определенном возрасте падает, но это вовсе не зависит, идет ли ребенок в сад-школу, или не идет. Но у нас получилось по-другому - мамка-то самый ценный авторитет, и ко мне бегут не только мои дети за советом, но и их друзья. И дети развиваются именно так, как того хочу я. Много ли в советских школах сделали для того, чтобы дети полюбили Компартию? Много делали, та до кого доходило?... Воспитывает семья, не кивайте на Сороса. И семья показывает, что брак нынче совсем другой (и в частности, не такой надежный) как прежде.

...... Я даже не знаю, что сказать.... Или у меня вместо детей марсиане какие-то, или я уж не знаю..... Почему-то и моему мужу нравилось возиться с детьми, и они его обожали. Какие пять лет?.... Вы что, на другой территории живете? Мусульманская страна, женская половина гарема?....

Так я вас и прошу уточнить, что вы под этим понимаете.

Случал? Без церковного обряда? Хм... А почитать хоть бы и школьный учебник (не верите Соросу, берите школьные учебники советской эпохи).

Но экономическая основа, это верно. Кто бы корову доил? Гусей-кур-уток кормил? Прял, ткал, лен на болоте раскидывал и вообще делал бы кучу той работы, что делала женщина? Один мужчина с хозяйством не справился бы, так же, как и женщина в одиночку. Хотя я не знаю, представляете ли вы, что это значит - крестьянское хозяйство.

Главное себя уверить, что вы правы, потому что вы правы всегда :)

И не только вам, а и соседке снизу. Есть у нее бумажка об инвалидности? Нет. Значит, свободна. Пусть не забудет заплатить налог на бездетность.