Предназначение ЖЕНЩИНЫ

Сорри, из всей темы прочитал только последний пост, времени нет на форум совершенно.

Очень заинтересовало:

А у мужчин такого права нет?

Согласна. А рожать-не рожать, творить-не творить каждый решает для себя сам. И никто (НИКТО!) не имеет ему права указывать, как жить, если его образ существования не мешает другим...

мне что,нельзя высказывать свою точку зрения? и еще,давайте все-таки ориентироваться на тех женщин,которые имеют детей или собираются их иметь,всячески это одобрять и пропагандировать...

и потом,вы как всегда забыли одну вещь,дети,это прежде всего семья,союз двух взрослых людей,а не эгоистичное решение одно женщины...что с ним делать

Это сообщение отредактировал ya777 - 30-11-2007 - 23:35

интересно,а как можно мешать жить высказываясь на форуме? вообще дивная позиция...тогда давайте тут молчать или повторять за кем-то какие-то правильные слова неизвестно кем-то одобренные

Одобрять таких женщин, создавать благоприятные условия для матерей, пропагандировать семейные ценности - думаю, любой здравомыслящий человек только за это. НО не за счет унижения других!

Я об этом не забыла, просто рассуждаю в контексте темы "Предназначение ЖЕНЩИНЫ". Разумеется, это должно быть решение двух людей, НО именно двух, а не пяти, десяти, миллиона (общества).

других,это каких? и кто их унижает,если они сами выбрали свой образ жизни...

вот,вы правильно подчеркнули -

вот и я о том же...

покажите мне хоть один мой пост,где я осуждал,либо оскорблял женщин,которые не могут иметь детей?Эдда,это первое...

второе,помимо пропаганды рождения детей и повышения статуса рожавших женщин,необходимо правильно воспитывать девочек...

третье,бездетность,основанная на личном желании человека,хоть и является его правом, вредна не только с точки зрения общества,еще и может осуждаться конкретным человеком,это также личное право каждого конкретного человека...

Понимаете, вы этим своим мнением «женщина предназначена в первую очередь для семьи и рождения детей» показываете, что неродившая женщина не выполнила свою жизненную программу, главный ее пункт. Эта идея бьет не по тем, кто не хочет иметь детей, т.к. их мировоззрение радикальным образом отличается от вашего и на мнение «толпы» им плевать, а по тем, кто не может. Ваше оружие бьет не по врагам, уяснили? Благими намерениями..

Вы понимаете правильное воспитание как подачу намеренно искаженной информации и формирование с пеленок комплексов?

Нда? А почему же законы этого общества защищают «вредителей»?

Осуждать каждый может, что ему в голову взбредет, и пытаться влиять на мировоззрение «неправильных», формируя стереотипы, но упирать на то, что «они должны уяснить для себя, что такая позиция неправильная с человеческой и социальной точки зрения...а не доказывать свою правоту» - права никто не давал. «Каждому конкретному человеку» женщина ничего НЕ ДОЛЖНА.

а кто говорит про молчание на форуме? Здесь все равны. Просто некоторые (т.к. мат запрещен, то не буду уточнять ) "товариСЧи" пытаются пронести свою узконаправленную "правду жизни" и в эту самую жизнь. А это уже мерзко...

В таком случае не приведете ли вы мне (можно в ПМ выслать, если на форуме стесняетесь) те точные положения законов, где сказано:
- о праве мужчины прекратить беременность от него, если он не хочет становиться отцом ребенка;
- о праве мужчины не прекращать беременность от него, если он хочет стать отцом ребенка;
- о праве мужчины иметь доказательства своего отцовства настолько же биологически (а, следовательно, и юридически) неопровержимые, какие имеют и женщины в отношении своего материнства.

Заодно, не приведете ли вы статистику того, какой процент детей остаются жить с отцами после развода родителей?

Очень правильная мысль. Я, например, совершенно их не сужу. Я за них радуюсь. Почти каждый день. Вчера, например, за одну порадовался. И сейчас - наберу другой и завтра встретимся, посидим в Патио и поедем к ней (или ко мне) вместе за нее радоваться. И на следующую неделю у меня еще парочка запланирована...

Не приведу, не надо ловить меня на слове. Репродуктивные права мужчины реализуются, только если его решение поддерживает женщина, мать ребенка, если дает на это согласие. И не стоит поднимать шум по поводу такой «несправедливости». Во-первых, просто смешно и грешно не принимать во внимание колоссальную разницу между биологической ролью матери и биологической ролью отца. Во-вторых, вы заранее об этом знаете, соответственно и действовать можете разумно, по договоренности с партнершей, случаи же форс-мажора бывают в любой сфере человеческой деятельности и да, увы, бывает тогда искать справедливости бессмысленно, но такова жизнь.

Вместо слова ролью, вы, наверное хотели сказать - предназначением?

Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 01-12-2007 - 23:03

С чего вы взяли? Именно ролью как степенью участия в процессе, формой обстоятельств.

Слова не обязательно должны совпадать с точностью до одной буквы, чтобы значить одно и то же.

Учитывая недостаток времени, сразу выскажу свою позицию, чтобы прекратить словесный пинг-понг.
В этом, как я всегда говорил, лицемерие всех "суфражисток". Послушаешь их - прям демократки-освободительницы какие-то, защитницы прав обездоленных, униженных и оскорбленных. Все вроде ладно в их теориях - женщина ничего никому не должна, она свободна в выборе - рожать детей или "самореализовываться", все, кто ей какие-то роли или предназначения навязывают - суть шовинисты и т.д. и т.п.
Но только одна вещь не складывается. Поскольку "равенство мужчин и женщин" - есть тотем, которому они поклоняются, то по логике (по самой что ни на есть формальной) тот же принцип и на мужчин должен распространяться. То есть мужчина, дорогие женщины, тоже получается НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН. Готовы ли женщины в массовом порядке с этим согласиться? Да ни фига! Откройте форум, почитайте тут многочисленные темы про МУЖСКИЕ обязанности - начиная с "Должен ли мужчина платить в ресторане" и заканчивая "Алиментами". Везде женские крики - Должен! Должен! Должен! Или даже в более мягкой форме - но все равно: "М. не должен платить за меня в ресторане. Но если не заплатит, я с ним на второе свидание не пойду".
А как вы, уважаемые женщины, отнесетесь к тому, что муж, например, будет лежать на диване, ни фига не хотеть заработать на семью и детей, но при этом успешно кормить вас лекциями о "свободе", "правах человека" и том, что "навязвание мне искусственного предназначения - есть шовинизм!" ?
Не думаю, что хорошо.
Представьте себе, именно так относятся мужчины к феминисткам...


Эдда, именно вам. Если роль (а это то же, что и предназначение) женщины и роль мужчины так сильно различны, что вы даже считаете, что на этом основании можно устанавливать неравные юридические права женщины и мужчины, то глупо говорить о равенстве. Получая на основании своей роли (=предназначения) особые льготы, вы должны понимать что у вас появятся и особые обязанности, которых у мужчин не будет. И это не является несправедливым.

какие льготы? Уточните. Эти издевательские пособия по беременности? Это якобы право три года сидеть с ребенком, которым мало кто пользуется, так как при сохраненной зп можно обоим ноги протянуть? Если женщине на фиг не нужны эти льготы и так называемые "обязанности", то не вам указывать ей, как жить. И вам, конечно, не понять, что есть случаи, когда любовники и карьера гораздо лучше, чем памперсы и муж...

Эдда писала об этом в теме. Процитирую ее.

, а также полностью определять все вопросы их воспитания. Во всех их (этих прав) многообразных проявлениях.
(у мужчин этих прав или вообще нет, или, как минимум, они серьезно ограничены, по сравнению с женскими)

Ни фига. Не далее как вчера сидя в ресторане с девушкой, я оплатил весь счет полностью.
Может, за последние сутки чего поменялось?

Тогда, чур я за "чистоту"...

Убегаю...

кстати,ваша "правда жизни" не более мерзка чем все остальные коли вы тут про мат заговорили,то уже воняет на всю ивановскую...

извини,те кто не может родить и так это знают,хоть говори им хоть не говори...
они с этим живут,так что мое мнение никакого отрицательной окраски не несет,в отличие от вашего...которое воспитывает в женщинах эгоистичность и призывает к другим эфемерным идеалам,мадам ваше мнение вреднО...

о каких стереотипах вы говорите? разве детей иметь плохо? вот и надо воспитывать девочек в этом направлении,а не прививать им с детства бестолковые идеалы одиночества и неформальных отношений... опять же ваше мнение вреднО...

в демократических обществах существует более важные законы,например свобода слова, выбора и т.п.,что не мешает проводить правильную политику в области семьи и брака...

действительно СВОБОДНАЯ женщина никому ничего не должна,но как только она вступает в брак,она как минимум должна учитывать интересы и желания мужа - это первое,второе,если принять вашу точку зрения,то вы должны были молчать в тряпочку,а не высказывать СВОЮ точку зрения,а раз уж у нас демократия,то терпите...либо доказывайте обратное,но ЗАПРЕЩАТЬ кому-что говорить у вас нет никаких прав,ЭТО ПОНЯТНО?

А человеческие отношения вы собственноручно отменили?
Такое впечатление, что женщины монстры.
Ну не оплачивайте вы счета, кто вас заставляет?
Неужели нет вариантов?

есть и всегда будут а вот у вас боюсь их не будет,если вы не будете рожать детей...хотя,у вас тоже есть один вариант

до тех пор,пока красивая обертка не превратиться в помятую задрипанную бумажку,се ля ви

Зачем выдергивать фразу, которая относилась к оплате счетов в ресторане?
Вы совсем глупый, читать не умеете?
А вторая цитата, вообще, не моя

Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 02-12-2007 - 02:40

Наоборот,я как раз читать умею а вам нужно быть точнее в формулировках...

насчет второй фразы,соглашусь она действительно не ваша,но как подходит...к разным вариантам