| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 29.11.2010 - время: 20:55) | ||
так я Вам и говорю: не била (и на орала), и вот такая ситуация, как я описала чуть выше, что делать -то надо было? И с ребенком и с той тетки, которая мимо молча пройти не смогла,чтобы не домотаться и не наговорить гадостей совершенно незнакомому человеку?) |
ну значит другие были промахи. отсутствие понимания. или в этот момент с самим ребенком что-то случилось, может болело что-то, или не выспался, или что-то его напугало.
| QUOTE | ||
|
в состоянии аффекта это еще не так страшно. а бить осознанно, думая что прав, это финиш вообще.
| QUOTE (gallka @ 29.11.2010 - время: 20:56) |
| это я одна такая ненормальная??? мне стыдно за 7 лет дочери старшей ни разу не было! и я всегда была рада что ЕЁ а не ЭТО родила... |
Ну а мне было, и за более маленького ребенка и за уже перешагнувшего семилетний возраст, и? Что здесь аномального?) Ребенок - это полностью продукт моего воспитания, и если он делает что-то не то, или совсем не то, мне за него стыдно, могло бы и не быть стыдно, если бы я не осознавала, что все, что в нем хорошо - мое, что плохо - тем более мое)
а малый у меня уже на девок смотрит и шкодит))) так стыдно может быть только за себя и на себя...мы с мужем будем виноваты что что-то не додали и не до объяснили...да и примером показали)))
| QUOTE (medusa @ 29.11.2010 - время: 21:01) |
| ну значит другие были промахи. отсутствие понимания. или в этот момент с самим ребенком что-то случилось, может болело что-то, или не выспался, или что-то его напугало. |
Да погодите с причинами-то)) Я о них не спрашиваю, ибо итак их понимаю, я спросила:
1) Что надо было делать с ребенком, что б правильно было?
2) Как надо было реагировать на тетку?:)
| QUOTE |
| в состоянии аффекта это еще не так страшно. а бить осознанно, думая что прав, это финиш вообще. |
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 29.11.2010 - время: 21:07) |
| если же родитель в трезвом уме и нормальном состоянии психики наказывает ребенка, строго контролируя что он делает и осознавая, зачем, для чего и почему именно так, а не иначе, то подобное как раз и не столь страшно, как тупо лупить ребенка в состоянии аффекта) |
Ага... Родители маленького боксера спрашивают:
- Ты, зачем ударил бабушку ?
- А она сама виновата, дала затрещину обидную, а на второй раз открылась....
| QUOTE (medusa @ 29.11.2010 - время: 22:58) | ||
девочки сдержаннее, и менее рассеяны, поэтому даже неуравновешенные родители меньше раздражаются с дочерями. а вот с пацанами беда. |
т-т-т!!! У мну сын - золото! Нет, платина с брульянтами!!! Маленький был - само послушание. Ни в жизни никогда не орал на улице, не топал ногами и не бился в истерике. В розетки не лез, кипяток обходил стороной и прочие "прелести" жизни нас тоже минули.
Я просто спокойно, нормально, на ЕГО языке ему всё объясняла. Бесполезно просто говорить "нельзя". Нужно всегда объяснять, почему нельзя.
Щас стал немного рассеянным, это да. Но если ему сказано "нельзя" или "сделай так" - он послушается, потому что знает, что мама ему никогда плохого не скажет и не сделает.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 29.11.2010 - время: 20:44) |
| Бывает, что надо просто дать по заднице. Безо всяких теоритических педагогических (а зачастую, псевдопедагогических) приблуд.) |
Согласна… Иногда в качестве профилактики можно и выписать поджопник… но я не о систематическом избиении говорю. Не все так просто как пишут… что из-за семьи или недосмотра родителей и т.д.. У детей есть еще очень хороший учитель… улица, детский сад и школа, где происходит общение с детьми не всегда с идеальных семей!Моя мать за всю мою жизнь два раза подняла на меня руку и не из-за того, что я в детстве плохая была или мать у меня истеричка, просто в тот момент это был самый действенный и быстрый метод... и оба раз для меня были очень эффективными… больше ерундой не страдала.
| QUOTE (Ainara @ 29.11.2010 - время: 21:20) |
| Согласна… Иногда в качестве профилактики можно и выписать поджопник… но я не о систематическом избиении говорю. Не все так просто как пишут… что из-за семьи или недосмотра родителей и т.д.. У детей есть еще очень хороший учитель… улица, детский сад и школа, где происходит общение с детьми не всегда с идеальных семей! Моя мать за всю мою жизнь два раза подняла на меня руку и не из-за того, что я в детстве плохая была или мать у меня истеричка, просто в тот момент это был самый действенный и быстрый метод... и оба раз для меня были очень эффективными… больше ерундой не страдала. |
так и я не говорю ни об избиении вообще, ни о систематическом тем более) Просто все эти митинговые лозунги "детей бить нельзя!", "никогда и никому!" - от лукавого это все, родители, конечно, разные бывают, бывают и мерзавцы и изверги, но в массе своей, родители - люди нормальные и очень любящие своих детей, и им, как родителям, всяко виднее, как следует воспитывать своего ребенка, и если жизни и здоровью ребенка ничто не угрожает (а от поджопника/ подзатыльника еще ни одно дитё не пострадало, от повышения голоса в свой адрес - тем более), то вмешиваться в это только потому, что мимо по улице идете и вас обуревает педагогический зуд, просто не стОит, идите куда шли, желательно к своим детям, им ведь тоже внимание нужно, и пользы больше будет)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 29-11-2010 - 22:34
| QUOTE (gallka @ 29.11.2010 - время: 21:07) |
| medusa ага так сдержанна что рассказывала воспитательнице в 5 лет за что та деньги получает и что не фиг в группе детей одних оставлять))) |
Ну а чо б нет-то, если ребенок разницы между ровесниками и взрослыми не видит, равно как и разницы между близкими и посторонними тоже?) Не вложили Вы ей, что нельзя панибратски с воспитательницей, а обсуждения взрослыми, этой воспитательницы, она похоже где-то услышала, вот и выдала нагора.) Вина, канечно, не её, но я бы подобное пресекла , если бы мой ребенок взялся воспитывать взрослых людей.)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 29-11-2010 - 22:40
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 29.11.2010 - время: 23:33) |
| а от поджопника/ подзатыльника еще ни одно дитё не пострадало, от повышения голоса в свой адрес - тем более |
Если не считать моральных травм, то да, не пострадало...
| QUOTE (Angelofdown @ 29.11.2010 - время: 22:22) | ||
Если не считать моральных травм, то да, не пострадало... |
угу, а уж под моральную травму, можно подвести любое слово, сказанное вопреки воле и желанию ребенка.)
Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 29-11-2010 - 23:41
| QUOTE (medusa @ 29.11.2010 - время: 13:44) |
| была свидетелем неприятной картины. отец бьет ребенка, мать как отмороженная за этим наблюдает. не выдержала подошла сделала замечание, не в мягкой форме. мужик взбесился, жена его поддержала. типа наш ребенок что хотим то и делаем. я в шоке от поведения женщины. потом жены возмущаются насилию? сами таких калек выращивают, с раннего детства давая понять, что издеваться над слабым это в порядке вещей. |
Просто так бъёт, для удовольствия? Или таки за дело? Это две очень большие разницы...
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 29.11.2010 - время: 21:07) | ||
Да погодите с причинами-то)) Я о них не спрашиваю, ибо итак их понимаю, я спросила: 1) Что надо было делать с ребенком, что б правильно было? 2) Как надо было реагировать на тетку?:) |
надо было присесть, крепко взять его за плечи и много раз потребовать внимания, пока он не отреагировал бы. дальше выяснять чего он хочет и почему так себя ведет, и либо устранить причины истерики, либо опять же долго раскладывать по полочкам объяснения почему нельзя так, как ему хочется.если правда нельзя. и сосредоточится на ребенке, а не на мысли "шо люды подумают"
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 29.11.2010 - время: 21:07) |
| если же родитель в трезвом уме и нормальном состоянии психики наказывает ребенка, строго контролируя что он делает и осознавая, зачем, для чего и почему именно так, а не иначе, то подобное как раз и не столь страшно, как тупо лупить ребенка в состоянии аффекта) |
и зачем же он бьет ребенка? не для того ли чтоб быстро достигнуть поставленной цели: послушания?
ведь то что мы воспринимаем нормальным поведением, должно идти от понимания. а когда ребенка бьют то это всего лишь значит что родитель не в состоянии донести до ребенка информацию, исходя из которой ребенок вел бы себя по человечески. а родителю все равно хочется чтоб дите вело себя так как ему родителю надо, поэтому просто требуют, не умея обосновать и объяснить. но разве ребенок виноват что у него такие родители..
Это сообщение отредактировал medusa - 29-11-2010 - 23:54
| QUOTE (medusa @ 29.11.2010 - время: 22:46) |
| надо было присесть, крепко взять его за плечи и много раз потребовать внимания, пока он не отреагировал бы. дальше выяснять чего он хочет и почему так себя ведет, и либо устранить причины истерики, либо опять же долго раскладывать по полочкам объяснения почему нельзя так, как ему хочется.если правда нельзя. и сосредоточится на ребенке, а не на мысли "шо люды подумают" |
Да причины сомнений не вызывали - они были очевидны: шли не туда, куда ему хотелось, не так, не взяли то, что он хотел, и шоколадку не купили, которую ему было категорически нельзя и т д; и первые полчаса говорила-уговаривала и объясняла, толку не было, лишь истерика разрасталась, и только когда я "перестала замечать" ему стало не так интересно выступать и далее ребенок уже скандалил без огонька, просто в штатном режиме, в явной надежде,что сломаюсь и пойду уже куда ему надо , как он хочет и куплю уже таки шоколадку.) Мыслей "шо люди подумают" у меня не было, по крайней мере до того момента, как та самая сердобольная тетка не донесла до меня, что она думает)
Так Вы не ответили, что делать-то надо было, в итоге, с той теткой,чтобы она потом на каком-нить форуме не начала возмущаться, что она мимо издевательства над ребенком не прошла - подвиг гражданской ответственности совершила, а ее послали?)))
И кстати, учитывая, что метод "присесть, потребовать внимания и долго-долго выяснять и объяснять" оказался абсолютно недейственным, что с дитем-то следовало делать, согласно педагогицкой науке?)
| QUOTE |
| и зачем же он бьет ребенка? не для того ли чтоб быстро достигнуть поставленной цели: послушания? |
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 30-11-2010 - 00:06
| QUOTE (Челенджер @ 29.11.2010 - время: 21:14) | ||
Ага... Родители маленького боксера спрашивают: - Ты, зачем ударил бабушку ? - А она сама виновата, дала затрещину обидную, а на второй раз открылась.... |
вот интересно...все знают что на старости мозговая деятельность затормаживается, старики ведут себя как дети, тоже делают глупости.
те которые позволяют себе бить детей, не против ли будут, если ихние дети их стариков будут понемногу прессовать после 70..ну толкнуть там, или ремнем заехать..в профилактических целях. не вижу принципиальной разницы.
| QUOTE (medusa @ 29.11.2010 - время: 22:58) | ||||
вот интересно...все знают что на старости мозговая деятельность затормаживается, старики ведут себя как дети, тоже делают глупости. те которые позволяют себе бить детей, не против ли будут, если ихние дети их стариков будут понемногу прессовать после 70..ну толкнуть там, или ремнем заехать..в профилактических целях. не вижу принципиальной разницы. |
да было бы желание - до абсурда все довести можно, фигня вопрос.)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 29.11.2010 - время: 22:58) |
Да причины сомнений не вызывали - они были очевидны: шли не туда, куда ему хотелось, не так, не взяли то, что он хотел, и шоколадку не купили, которую ему было категорически нельзя и т д; и первые полчаса говорила-уговаривала и объясняла, толку не было, лишь истерика разрасталась, и только когда я "перестала замечать" ему стало не так интересно выступать и далее ребенок уже скандалил без огонька, просто в штатном режиме, в явной надежде,что сломаюсь и пойду уже куда ему надо , как он хочет и куплю уже таки шоколадку.) |
если ребенку нельзя шоколад, он должен об этом знать. мой сын знает что у него аллергия, и сам отказывается от конфет. а маме посоветуйте поить ребенка какао с молоком, тогда и тяги за шоколадками не будет.
кроме того то что он так себя вел, говорит о том что его разбаловали. и это пять не вина ребенка.
| QUOTE |
| да было бы желание - до абсурда все довести можно, фигня вопрос.) |
а что так?? вредного ребенка, его опекуны могут толкать и ударять, а вредную маразматическую старушку её взрослые здравомыслящие дети почему нет?
Это сообщение отредактировал medusa - 30-11-2010 - 00:10
| QUOTE (medusa @ 29.11.2010 - время: 23:08) |
| если ребенку нельзя шоколад, он должен об этом знать. мой сын знает что у него аллергия, и сам отказывается от конфет. а маме посоветуйте поить ребенка какао с молоком, тогда и тяги за шоколадками не будет. кроме того то что он так себя вел, говорит о том что его разбаловали. и это пять не вина ребенка. |
Ну у Вас очень сознательный ребенок, бывают и несознательные) А советовать себе (а мама, в данном случае, - я) подобную глупость - поить ребенка какао, когда ему шоколад нельзя из-за аллергии на какао- бобы( из которых, собсно, шоколад и делают) я не стану)) И кстати, небалованый ребенок - это гораздо хуже и страшнее, нежели ребенок, который за дело,бывает, получает подзатыльник от родителей)
| QUOTE |
| а что так?? |
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 30-11-2010 - 00:24
| QUOTE (s-lover @ 29.11.2010 - время: 21:29) |
| Стукнуть ребенка, якобы, в нашем обществе ненормально. Показывать сцены где УБИВАЮТ считается нормальым с 14 лет!!!! И не надо забывать, что мы - приматы, которым свойственно коллективное поведение, подражание, все воспитание основано на повторении поведения родителя. Убийство себе подобных прикрываются словами "честь", "доблесть", "отвага". |
эти тв сцены доступны всем детям, от этого никуда не деться. но вот мой сын играет с мальчишками, их трое, он четвертый, так он и еще двое ведут себя нормально, а один временами агрессивно, может замахнуться на кого-то со словами сука я ща тебе как дам, при этом лицо искажается гримасой. реагирует как то неадекватно временами. откуда у него это, конечно от родителей. он в таком растет, и дальше понесет это в жизнь своей будущей семьи.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 29.11.2010 - время: 23:22) |
| А советовать себе (а мама, в данном случае, - я) подобную глупость - поить ребенка какао, когда ему шоколад нельзя из-за аллергии на какао- бобы( из которых, собсно, шоколад и делают) я не стану)) |
а точно не на консерванты красители и ароматизаторы примешанные к какао в шоколаде? тогда вообще странно что он знает что это такое. до определенного возраста, если конфет и шоколада в доме нет и родители это не едят, дите даже не знает что оно существует в природе. а ради ребенка аллергика, можно и непоесть.
| QUOTE |
| И кстати, небалованый ребенок - это гораздо хуже и страшнее, нежели ребенок, который за дело,бывает, получает подзатыльник от родителей) |
балованный значит не осознающий ответственности. тогда и правда не удивительно что чудит. его другому не научили. но зачем же его бить, если не научили родители.
Это сообщение отредактировал medusa - 30-11-2010 - 00:39
| QUOTE (medusa @ 29.11.2010 - время: 23:32) |
| эти тв сцены доступны всем детям, от этого никуда не деться. но вот мой сын играет с мальчишками, их трое, он четвертый, так он и еще двое ведут себя нормально, а один временами агрессивно, может замахнуться на кого-то со словами сука я ща тебе как дам, при этом лицо искажается гримасой. реагирует как то неадекватно временами. откуда у него это, конечно от родителей. он в таком растет, и дальше понесет это в жизнь своей будущей семьи. |
Да прям! Уж оградить маленького ребенка от этих тв сцен нет никаких проблем, и более того, нормальные родители просто не позволяют, чтобы их дети смотрели подобное, только проблемыэто не решает: дети набираются подобной "правды жизни" отнюдь не от родителей, а друг от друга (ну и из СМИ, кого родители в этом не ограничивают) Когда мой сын в четыре года пошел в сад, то походив туда две недели, он принес домой такие мощные , для четырехлетки, знания ненормативного лексики русского языка, что оставалось только поражаться)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 29.11.2010 - время: 23:41) |
| Да прям! Уж оградить маленького ребенка от этих тв сцен нет никаких проблем, и более того, нормальные родители просто не позволяют, чтобы их дети смотрели подобное, только проблемыэто не решает: дети набираются подобной "правды жизни" отнюдь не от родителей, а друг от друга (ну и из СМИ, кого родители в этом не ограничивают) Когда мой сын в четыре года пошел в сад, то походив туда две недели, он принес домой такие мощные , для четырехлетки, знания ненормативного лексики русского языка, что оставалось только поражаться) |
лексика это лексика, а агрессия на лице написанная - это неадекват привитый пацану с пеленок.
| QUOTE (medusa @ 29.11.2010 - время: 23:38) |
| а точно не на консерванты красители и ароматизаторы примешанные к какао в шоколаде? тогда вообще странно что он знает что это такое. до определенного возраста, если конфет и шоколада в доме нет и родители это не едят, дите даже не знает что оно существует в природе. а ради ребенка аллергика, можно и непоесть. |
А точно) Когда ребенок-аллергик, делаешь столько анализов, проб и тестов, что точно в итоге знаешь, на что аллергия) А что такое шоколад, ребенок знал, ибо, как Вы , вероятно, догадываетсь, чтобы проявилась аллергия, продукт надо хотя бы попробовать, хотя бы раз)
| QUOTE |
| балованный значит не осознающий ответственности |
| QUOTE (medusa @ 29.11.2010 - время: 23:51) |
| а агрессия на лице написанная - это неадекват привитый пацану с пеленок. |
Агрессия свойственна всем живым существам, включая человека) Агрессия - это активное выражение эмоции гнева, коя тоже присуща любому человеку, просто тот ребенок, в отличии от Вашего, более агрессивен, но связано это, скорее всего,не с поведением родителей, а с его психологическими особенностями и темпераментом)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 29.11.2010 - время: 23:59) | ||
Агрессия свойственна всем живым существам, включая человека) Агрессия - это активное выражение эмоции гнева, коя тоже присуща любому человеку, просто тот ребенок, в отличии от Вашего, более агрессивен, но связано это, скорее всего,не с поведением родителей, а с его психологическими особенностями и темпераментом) |
в отличии ото всех остальных в ихнем кругу, хотя по общению мальчик хороший. только портят его эти вспышки гнева, и движения, которые видно что не его, а как будто с кого-то скопированные. и не одна я это заметила.
родители замахиваются, на друг друга, на ребенка, он повторяет. сам такого бы не придумал, это не особенность психики, это особенность его родителей психов.
| QUOTE (medusa @ 30.11.2010 - время: 00:07) |
| в отличии ото всех остальных в ихнем кругу, хотя по общению мальчик хороший. только портят его эти вспышки гнева, и движения, которые видно что не его, а как будто с кого-то скопированные. и не одна я это заметила. родители замахиваются, на друг друга, на ребенка, он повторяет. сам такого бы не придумал, это не особенность психики, это особенность его родителей психов. |
Вполне может быть) Но все-таки, повышенная гневливость - это особенность психики, хотя, конечно же, воспитанием она может как усиливаться,так и корректироваться, просто ребенок с низкой гневливостью , даже при агрессивных родителях и описанном вами стиле общения в семье, не будет так ярко себя проявлять, как ребенок с высокой гневливостью, когда корни гневливости уходят в темперамент и психологические особенности)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 30-11-2010 - 01:13
| QUOTE (medusa @ 29.11.2010 - время: 14:24) |
| типа есть основания ради его же пользы, то пущай и себя бить позволяют, потом еще спасибо говорят за то что у них роль боксерской груши. не? |
Так их на том и воспитали и они некоторым образом благодарны за урок и передают его дальше. Вот их логика.
Зато, как в поезде едешь, так постоянно все пассажиры недовольны (вплоть до наездов), что ребенок всю ночь воет. Подошли бы и успокоили, гении воспитания.
Еще не хватало, чтобы всякие тетки на улице со своими моралями лезли. Вот, блин, зла не хватает. Один раз идем с дочкой, она капризничает, мало погуляла. Хочет в туалет, веду ее в супермаркете в туалет. Естественно, в мужской. Какая-то тетка докопалась, чего я тащу орущую маленькую девочку в мужской туалет. Тетка визжит, ребенок тоже. В итоге дочь описалась. Помню, я тогда от злости звезданул тетке по зубам. Как я мокрого ребенка в мороз по улице поведу? Ловлю машину, водилы видят описавшегося ребенка и сразу "не повезу нафиг, мне тут вонять потом весь салон будет". К счастью, бежит эта ненормальная тетка, ментов за собой тащит. Менты вызвали машину и подвезли нас с ребенком до дому. Ну хоть у ментов ума хватило не тащить меня с мокрым ребенком в отделение. Дома ждали час за дверью, пока я ребенка спать укладывал. Думал уйдут сами. Не ушли. Взяли с меня показания. На тетку я накатал заяву за нападение.
Вот yujanin правильно пишет. Уже зарекался. Если бы муж с женой еще и заяву на него за нападение накатали, то долго плакал бы и вообще надолго перестал вмешиваться.
по-моему вполне нормально. Потому что некоторые дети пользуются тем,
что "на улице мама не накажет, а конфету, что бы заткнулся, купит" -
я этот цирк по соседству уже не один год наблюдаю, там мама-педагог:
высшая квалификация, "детей бить нельзя" и все такое. Вот наблюдаю-наблюдаю,
а чем старше ее дети, тем круче отжиги.
| QUOTE (PamellaSM @ 30.11.2010 - время: 02:01) |
| я этот цирк по соседству уже не один год наблюдаю, там мама-педагог: высшая квалификация, "детей бить нельзя" и все такое. Вот наблюдаю-наблюдаю, а чем старше ее дети, тем круче отжиги. |
Антиавторитарное воспитание называется. Зараза с Запада идет. Там шлепать законом запрещено.
и преемлят ли они хотя бы одну аплевуху от своего мужа для профилактики?
Это сообщение отредактировал Wiya - 30-11-2010 - 09:22
Как всегда отдельный "респект" автору за три поста до меня. Если бы люди всегда интересовались почему-зачем ребенка тащат, а он кричит, и заступались за детей, который добрые дяденьки в туалет тащат, то бы поменьше у нас на улицах педофилы бесчинствовали.
Да и бахвалиться своей неадекватность
хотя для ВАС - это нормально.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 30.11.2010 - время: 00:11) | ||
Вполне может быть) Но все-таки, повышенная гневливость - это особенность психики, хотя, конечно же, воспитанием она может как усиливаться,так и корректироваться, просто ребенок с низкой гневливостью , даже при агрессивных родителях и описанном вами стиле общения в семье, не будет так ярко себя проявлять, как ребенок с высокой гневливостью, когда корни гневливости уходят в темперамент и психологические особенности) |
она у него не повышенная, она у него временами неожиданно проскакивающая. поверьте, если есть возможность некоторое время наблюдать за поведением ребенка со стороны, то вылазят все семейные проблемы, которые его родители тщательно прячут за закрытой дверью.