| QUOTE (medusa @ 19.08.2011 - время: 16:12) | ||
не совсем так. это вашим разумом рожденное предположение, что сексуальность это способность, выросшая из задатков. на самом деле это стабильная характеристика, определенный набор потребностей, которые реализовываются в половом влечении. |
Да не моим рождено оно разумом, и не предположение это, наука есть такая - сексология называется, она и занимается проблемами сексуальности, и определяет оную как способность и стремление (потребность) получать секс удовольствие и доставлять это удовольствие партнеру.)
| QUOTE |
| вы кровных родственников путаете с клонами. признаки будут не одинаковыми с кровными родственниками, они будут продуктом смешения. |
| QUOTE |
| межу строк всё написано. |
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 19.08.2011 - время: 17:03) |
| Да не моим рождено оно разумом, и не предположение это, наука есть такая - сексология называется, она и занимается проблемами сексуальности |
не понимаю ваше стремление увести беседу к сфере сексуальных проблем и патологий. что сказать то хотели?
Это сообщение отредактировал medusa - 19-08-2011 - 17:22
| QUOTE (medusa @ 19.08.2011 - время: 15:52) |
| а с чего вы взяли, что женщине нужна реабилитация? может у нее просто пониженная потребность в сексе. ох уж эти врачеватели-перевоспитатели  |
не любой, упаси боже.
| QUOTE |
| в нездоровых либо пойдет, либо нет. |
Я про ту, у которой "нет". Т.е. у нее было бы все класс при благоприятных условиях, но вот как раз условия и подкачали.
| QUOTE (SandyRR @ 19.08.2011 - время: 17:31) |
| Я про ту, у которой "нет". Т.е. у нее было бы все класс при благоприятных условиях, но вот как раз условия и подкачали. |
а как вы её вычислите? вы ж не сексопатолог.
| QUOTE (medusa @ 19.08.2011 - время: 17:21) | ||
не понимаю ваше стремление увести беседу к сфере сексуальных проблем и патологий. что сказать то хотели? |
Да я уже все сказала - читайте первоисточники, желательно , отражающие разные научные подходы к одной и той же проблеме (проблема, если чо - не синоним слова "патология"), тогда Вам будет приблизительно понятно о чем Вы говорите)) А делать безапелляционные (зачастую бредовые, чо уж там) выводы о том, как оно "на самом деле и у всех" на основе собственного эмпирического опыта и все - это, по меньшей мере, странно)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 19-08-2011 - 17:49
| QUOTE (medusa @ 19.08.2011 - время: 16:33) |
| а как вы её вычислите? вы ж не сексопатолог. |
К счастью, нет, но по косвенным признакам имхо все же можно, и при этом не важно, мужчина это или женщина.
Например, если на предложение чего-то необычного человек ответит "я тебя понимаю, но для меня это неприкольно" - скорее всего ему это просто не нужно, а если начнет вот так делать
, то скорее всего неблагоприятные условия были.И вот тут уж вопрос - хватит ли любви и терпения это выровнять хотя бы до первого варианта.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 19.08.2011 - время: 17:46) |
| Да я уже все сказала - читайте первоисточники, желательно , отражающие разные научные подходы к одной и той же проблеме |
ссылки, ссылки..
| QUOTE (medusa @ 19.08.2011 - время: 11:06) |
| потому что по условиям фантазии с этим все идеально. это основа. а дальше идет развернутый сюжет, на котором акцентируется всё внимание. блин! это ж надо до такой степени не разбираться что к чему и почему у противоположного пола |
с чем идеально? Медуза...ты шутишь? или прикидываешься?
как может быть идеально у девочки, которая и в глаза то ничего не видела? и слабо себе представляет, что там и как у взрослых...
я конечно все понимаю, но опять же, зачем наводить тень на плетень?)))
| QUOTE |
| блин! это ж надо до такой степени не разбираться что к чему и почему у противоположного пола |
| QUOTE |
| ты сначала дай обоснование своей бредовой идее, что невлюбленной женщине не нужно удовлетворение. |
а я уже дал...и давно...
незамужние девушки не бросаются на мужчин....
они не фантазируют о сексе в буквальном смысле этого слова...их фантазии - это выражение эротического либидо, в котором главное - то, как партнер себя ведет, как смотрит на нее и т.д. девочки выше все описали...
зачем мне повторяться по нескольку раз? что б ты еще раз спросила?))))
| QUOTE (medusa @ 19.08.2011 - время: 18:05) | ||
ссылки, ссылки.. |
да нет, это уж Вы "Верунчик, сама-сама"(с), ибо сейчас я к источникам никаким не обращалась, в беседе в данной темке, мне , пока что, хватает тех знаний, что уже есть, а искать спецом для Вас сцылки - извините)
| QUOTE (ya777 @ 19.08.2011 - время: 17:09) |
| с чем идеально? Медуза...ты шутишь? или прикидываешься? как может быть идеально у девочки, которая и в глаза то ничего не видела? и слабо себе представляет, что там и как у взрослых... |
Может, может! Вы, возможно, забыли свое детство и сказки.
Неприменительно к женскому организму, любой 8-12 летний ребенок знает, что когда мечтаешь - там всегда идеально, даже если не знаешь, как устроено. Например, шапка-невидимка - ее в глаза никогда не видел, ессно, но в мечтах она прекрасно работает. Так же и девочке не обязательно знать, какой точно формы и размера член, ей достаточно, что все так, как ей хочется :)
Это сообщение отредактировал SandyRR - 19-08-2011 - 18:19
| QUOTE (Мириэль @ 19.08.2011 - время: 11:37) |
| Это не чье-то мнение, это аксиома. |
чушь сабачья твоя аксиома...)))
| QUOTE |
| Все наоборот. Чем сильнее либидо, тем раньше оно проявится. |
возможно...))) НО, либидо по настоящему начинает проявляться, когда человек уже развит в сексуальном плане, когда его физиология выросла до этой степени. Вот это вот аксиома...и если человек уже сформировался, то нежелание секса как раз и говорит о его слабом либидо...причем, если он дрочит по десять раз на дню, это тоже не показатель его либидо, это огрехи в воспитании, ибо он не научен тратить сексуальную энергию на творчество...
люди с низким айкью, только и занимаются сексом, другим они заняться не в состоянии...сколько примеров девочек, которые ведут образ жизни шалавы, неужеле ты будешь с пеной у рта доказывать, что все эти шалавы имеют высокое либидо?
я угараю от вас...ха-ха-ха-ха-ха...
что же касается разных сексуальных проявлений в детстве, то это не о силе либидо говорит, а лишь о том, что разные люди развиваются неравномерно...))))
у меня на даче есть соседка, девочка лет 4-х, так все родители в курсе, что она всем детям свою писю пытается продемонстрировать...но как тебе назло, у нее с речью проблемы и дебильные реакции...
| QUOTE |
| Не сила либидо зависит от времени проявления, а время проявления от силы либидо. |
об этом можно говорить после того, как человек сформировался....))) когда его органы достигли половозрелого состояния...
и не нужно мне приводить примеры кавказцев и африканцев к примеру, у них совсем все другое...начиная от культуры и заканчивая воспитанием...и в некоторой степени физиологией.))
| QUOTE |
| Ну как бы обычно да. Или ты будешь утвержать, что у человека, который родился с тремя волосинками и до годика волосы особо не росли, волосы в будущем будут гуще, чем у того, кто родился уже с волосами и к году их можно в косички завязывать? |
| QUOTE |
| В свою очередь присоединяюсь к медузе с вопросом - все ж таки почему невлюбленные женщины мастурбируют? Да и повально! Все, за редким исключением. С подросткового возраста, как и мальчики? Что же их заставляет, а? |
не желание секса это точно...)))
ваша женская мастурбация следствие частого погружения в мир грез и фантазий, через которые выражается ваше эротическое либидо...которое не есть сексуальное, многие сексологи утверждают, что многие женщины так и остаются с неразвитым сексуальным либидо, имея только эротическое.))))
| QUOTE (SandyRR @ 19.08.2011 - время: 18:18) |
| Может, может! Вы, возможно, забыли свое детство и сказки. Неприменительно к женскому организму, любой 8-12 летний ребенок знает, что когда мечтаешь - там всегда идеально, даже если не знаешь, как устроено. Например, шапка-невидимка - ее в глаза никогда не видел, ессно, но в мечтах она прекрасно работает. Так же и девочке не обязательно знать, какой точно формы и размера член, ей достаточно, что все так, как ей хочется :) |
у женщин существует два либидо...эротическое и сексуальное, так вот, эротическое это и есть мир грез и фантазий...)))
а сексуальное - это когда берут член в руку и засовывают между ног...
ты хочешь сказать, что маленькие девочки мечтают о втором? не дури...
| QUOTE (ya777 @ 19.08.2011 - время: 18:09) |
с чем идеально? Медуза...ты шутишь? или прикидываешься? как может быть идеально у девочки, которая и в глаза то ничего не видела? и слабо себе представляет, что там и как у взрослых... я конечно все понимаю, но опять же, зачем наводить тень на плетень?))) |
это в года четыре слабо себе представляет. к шести-семи девочке уже все известно. по крайней мере так было в моем поколении. вообще ни одного ребенка не видела, который бы думал ,что его нашли в капусте.
| QUOTE |
| да вы врете все потому что...))) одно ляпнете, я вас поймаю...начинаете елозить задницей по монитору, придумывать, как бы отмазаться...я вас опять ловлю...теперь ты договорилась до того, что маленькая девочка фантазирует черте знает о чем... |
маленькая это какая? когда у нее уже месячные, это еще маленькая, или уже не очень?
| QUOTE |
| а я уже дал...и давно... незамужние девушки не бросаются на мужчин.... они не фантазируют о сексе в буквальном смысле этого слова...их фантазии - это выражение эротического либидо, в котором главное - то, как партнер себя ведет, как смотрит на нее и т.д. девочки выше все описали... зачем мне повторяться по нескольку раз? что б ты еще раз спросила?)))) |
им зачем нужны оргазмы, если они им не нужны? фантазировали бы себе эротишно, и довольствовались фантазией..какой смысл заниматься удовлетворением потребности в оргазме, если этой потребности нет? только не надо снова говорить что не знаешь. это ж ты придумал, тебе и знать.
| QUOTE (ya777 @ 19.08.2011 - время: 17:28) |
| у женщин существует два либидо...эротическое и сексуальное, так вот, эротическое это и есть мир грез и фантазий...))) а сексуальное - это когда берут член в руку и засовывают между ног... ты хочешь сказать, что маленькие девочки мечтают о втором? не дури... |
Я хочу сказать, что маленьким девочкам пофиг, как это называется, главное, что они получают от этого удовольствие.
Если те, романтически-эротические фантазии, о которых тут писали девушки, по твоей терминоголии не сексуальные а эротические - пусть так, результат один и тот же :)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 19.08.2011 - время: 18:10) |
| ибо сейчас я к источникам никаким не обращалась, в беседе в данной темке, мне , пока что, хватает тех знаний, что уже есть, |
ваши знания ограничиваются пониманием как развить таланты в музыке и языках. тут параллели с сексуальными предпочтениями - извращение.
| QUOTE (medusa @ 19.08.2011 - время: 18:34) | ||
ваши знания ограничиваются пониманием как развить таланты в музыке и языках. тут параллели с сексуальными предпочтениями - извращение. |
угу))) И все же, почитайте Вы уже хоть что-нибудь, ну правда, тогда Вам полехше будет дискутировать с теми,кто хотя бы о том, как развить таланты, осведомлен (кстати, о талантах там ни слова не было сказано, но фигня война - главное маневры))) )
| QUOTE (medusa @ 19.08.2011 - время: 18:31) |
| это в года четыре слабо себе представляет. к шести-семи девочке уже все известно. по крайней мере так было в моем поколении. вообще ни одного ребенка не видела, который бы думал ,что его нашли в капусте. |
откуда девочке в шесть-семь лет известно?
кто тебя развращал?
про капусту никто не говорит, но и буквально они ничего не знают...многие дети считают, что их достали из маминого живота...а как он там оказался вообще не представляют. многие родители объясняют, что мама и папа любили друг друга, но как любили, это для детей в этом возрасте не нужно знать.
| QUOTE |
| маленькая это какая? когда у нее уже месячные, это еще маленькая, или уже не очень? |
перескочила теперь на месячные? четыре года уже не подходят?
ну и что, да, месячные начались, но, если девочка растет в обществе, где кругом один секс, то и она начнет этим интересоваться более усилденно, дабы не отставать от подруг... многие девушки лишаются девственности не потому, что им самим это хотелось и хотелось секса, а потому что ее дебильные подруги высмеивали..."как ты еще девственница, ха-ха-ха..." очень многое зависит от социального окружения и уровня развития мозгов...
| QUOTE |
| им зачем нужны оргазмы, если они им не нужны? |
поэтому у вас оргазм от одной физики хрен случиться, вам нужно соответствующая обстановка, соответствующее эмоциональное состояние и соответствующее поведение партнера...
| QUOTE |
| фантазировали бы себе эротишно, и довольствовались фантазией..какой смысл заниматься удовлетворением потребности в оргазме, если этой потребности нет? |
а они именно не занимаются удовлетворением потребности в оргазме, а подхлестывают мастурбацией свои эротические фантазии...а оргазм, как приятный бонус.)) или ты думаешь, что каждая женщина способна мастурбацией довести себя до оргазма?
| QUOTE (SandyRR @ 19.08.2011 - время: 18:33) |
| Я хочу сказать, что маленьким девочкам пофиг, как это называется, главное, что они получают от этого удовольствие. |
конечно многим детям приятно, когда они трут свой половой орган. но это не говорит о силе либидо...скорее о том. что ребенком не занимаются...
| QUOTE |
| Если те, романтически-эротические фантазии, о которых тут писали девушки, по твоей терминоголии не сексуальные а эротические - пусть так, результат один и тот же :) |
именно, что результат разный...поэтому и ведут себя женщины не как мужчины.))
Это сообщение отредактировал ya777 - 19-08-2011 - 18:48
| QUOTE (ya777 @ 19.08.2011 - время: 18:28) |
| у женщин существует два либидо...эротическое и сексуальное, так вот, эротическое это и есть мир грез и фантазий...))) |
три) У женщин есть три вида либидо: платоническое, эротическое и сексуальное. У маленьких девочек, либидо, в норме, платоническое, по мере взросления оно становится эротическим)
Да и во время мастурбации это мужчине, видимо, обязательно нужно что-то воображать, нужны фантазии, а женщина порой даже может и не думать о чем-то связанным с сексом, эротикой, но просто физиологическое удовольствие получать.
Что до фантазий эротического толка, то это просто красивые картинки, от которого можно получить эмоциональное удовольствие. В постели же при этом можно хотеть на самом деле совсем иное, телесное.
И сексуальные пристрастия формируются не по тому, что прочел или увидел, а по тому, что приносит удовольствие.
Что до порно, то за всех девушек не скажу, а лично мне оно не нравится потому, что очевидно, что все ненастоящее, что никому из участников нет кайфа.
По вопросу темы. Нет, не считаю себя такой уж раскрепощенной. Потому ничего не могу добавить к вопросу автора.
Это сообщение отредактировал Nikion - 19-08-2011 - 18:52
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 19.08.2011 - время: 18:47) |
| три) У женщин есть три вида либидо: платоническое, эротическое и сексуальное. У маленьких девочек, либидо, в норме, платоническое, по мере взросления оно становится эротическим) |
я объеденил платоническое и эротическое))) они мало чем отличаются по сути...
| QUOTE (ya777 @ 19.08.2011 - время: 18:28) |
| у женщин существует два либидо |
а почему не три, или пять?
| QUOTE |
| женщины мастурбируют не ради оргазма, |
еще один гениальный перл!
| QUOTE |
| ну и что, да, месячные начались |
что это значит в физиологическом плане, ты в курсе, не?
| QUOTE |
| или ты думаешь, что каждая женщина способна мастурбацией довести себя до оргазма? |
прикинь? афигеть, да?
| QUOTE (Nikion @ 19.08.2011 - время: 18:49) |
| Да и во время мастурбации это мужчине, видимо, обязательно нужно что-то воображать, нужны фантазии, а женщина порой даже может и не думать о чем-то связанным с сексом, просто физиологическое удовольствие получать. |
вот она расплывчать сексуального образа у женщины...отсутствует прямая связь получаемого удовольствия от прямых сексуальных действий...поэтому не озабочена женщина сексом, и не связывает оргазм напрямую с сексом.))
| QUOTE (medusa @ 19.08.2011 - время: 18:49) |
| прикинь? афигеть, да? |
я вижу тебе трудно приводить контраргументы в защиту своей дохлой позиции...фактически остались одни междометия...
оргазм при сексе с любимым мужчиной и оргазм при мастурбации физиологически разные для женщины по сути...
| QUOTE (ya777 @ 19.08.2011 - время: 18:49) | ||
я объеденил платоническое и эротическое))) они мало чем отличаются по сути... |
Они отличаются)платоническое либидо - это ухаживания и дружба с противоположным полом, эротическое - это эротические фантазии и петтинг.Стадию платонического либидо проходят дети, стадия эротического либидо наступает в подростковом возрасте.)
| QUOTE |
| Что до порно, то за всех девушек не скажу, а лично мне оно не нравится потому, что очевидно, что все ненастоящее, что никому из участников нет кайфа. |
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 19-08-2011 - 19:00
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 19.08.2011 - время: 18:42) |
| И все же, почитайте Вы уже хоть что-нибудь |
например? только альфреда кинзи не советуйте пожалуйста.
| QUOTE (ya777 @ 19.08.2011 - время: 18:57) | ||||
я вижу тебе трудно приводить контраргументы |
щас я , сосредоточусь после этой шокирующей новости. для меня открытие, что есть мужчины ,которые не знают что неудовлетворенная женщина запросто получает оргазм при мастурбации..
| QUOTE (medusa @ 19.08.2011 - время: 18:59) | ||
например? только альфреда кинзи не советуйте пожалуйста. |
например: Крафта-Эбинга,Кона,Фрейда, Райха,Васильченко. Кстати, Кинзи тоже можно почитать, читать ведь по-разному можно, необязательно все принимать за истину в последней инстанции, но хоть сколько-нибудь будете понимать предмет)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 19.08.2011 - время: 17:58) | ||
|
Да известно же, в каких условиях оно снимается. Я имела в виду не приватные съемки.
| QUOTE |
| оргазм при сексе с любимым мужчиной и оргазм при мастурбации физиологически разные для женщины по сути... |
любящим мужчиной, это первостепенно. оргазмы физиологически одинаковые, но ощущения разные, по той простой причине что с мужчиной имеет место стимуляция членом. и удовлетворение получается максимальное. но когда влюбленного страстного мужчины рядом нету, потребность есть все равно, и её худо-бедно удовлетворяют онанизмом.
..что же этим тетенькам на самом деле в сексе надо..
и нужен ли он им вообще.
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 19.08.2011 - время: 11:54) |
| И сексом женщины с этой точки зрения не занимаются. Ну то есть мужчина с женщиной сексом, конечно, занимается. А вот она с ним в то же время - устанавливает особый вид эмоциональной связи. При всей внешней абсурдности, это все не так уж далеко от истины. |
Это верно только для женщин, для которых в сексе эмоции важнее, а физиология идет как приложение.
Вообще получается, что мужчины порой представляют себе женщин сентиментальнее, чем они есть на самом деле.
Это сообщение отредактировал Nikion - 19-08-2011 - 19:14
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 19.08.2011 - время: 19:05) | ||||
например: Крафта-Эбинга,Кона,Фрейда, Райха,Васильченко. Кстати, Кинзи тоже можно почитать, читать ведь по-разному можно, необязательно все принимать за истину в последней инстанции, но хоть сколько-нибудь будете понимать предмет) |
это все было до плотного изучения мозга человека. сейчас уже нет сомнений что еще при внутриутробном развитии гормоны влияют на способы организации нейронов и формирование нервных связей.
влияние внешних факторов переоценено.
| QUOTE (medusa @ 19.08.2011 - время: 19:25) |
| влияние внешних факторов переоценено. |
влияние внешних фаторов, будет/не будет являться катализатором для развития той и/или иной предрасположенности
убери внешние факторы, сиреч раздражители, развитие в дальнейшем может пойти по иному пути, а то и "спать" всю жизнь, не проявляя себя как либо, либо проявляясь где то на середине пути, ибо условные внешние факторы не встречались до определенного момента
Это сообщение отредактировал Wiya - 19-08-2011 - 19:39
| QUOTE (Wiya @ 19.08.2011 - время: 19:33) |
| влияние внешних фаторов, будет/не будет являться катализатором для развития той и/или иной предрасположенности убери внешние факторы, сиреч раздражители, развитие в дальнейшем может пойти по иному пути, а то и "спать" всю жизнь, не проявляя себя как либо, либо проявляясь где то на середине пути, ибо условные внешние факторы не встречались до определенного момента |
какие факторы повлияли на развитие ваших сексуальных пристрастий?