| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 19.08.2011 - время: 21:48) |
| еще раз, следи за логикой: она там есть, течь она оттуда не должна в принципе, но МОЖЕТ, для этого нужен лишь определенный провоцирующий фактор. Кровь - заложенная данность, нож - внешний провоцирующий фактор, когда ты порезал палец, она НЕ МОЖЕТ не потечь.) |
но если не резать, она НИКОГДА не потечет...
поэтому говорить о заложенности этого события нельзя...оно может равновероятно как произойти, так и не произойти...
а удивляться тому, что из пальца течет кровь, при порезе бессмысленно...))) так и любым свойственным человеку вещам...
другое дело, если б вдруг появились рога...или из пальца потекла вода...
Это сообщение отредактировал ya777 - 19-08-2011 - 21:56
| QUOTE (ya777 @ 19.08.2011 - время: 21:53) |
| поэтому говорить о заложенности этого события нельзя.. |
заложенность это сама кровь, событие - порез ножом
вы садист?)) или просто не догоняете?)))
| QUOTE (Wiya @ 19.08.2011 - время: 21:55) |
| заложенность это сама кровь, событие - порез ножом вы садист?)) или просто не догоняете?))) |
вы не поняли, "кровь" это не заложенность...
есть событие, "из пальца течет кровь", оно равновероятно может произойти, а может и не произойти...))
кровь здесь не причем, она присутствует в пальце...НО, событие "кровь сама течет из пальца" не заложено никоим образом...))
поэтому нельзя говорить о заложенности тех или иных событий с человеком...)) это лишь дело случая и сочетания внешних факторов...
был нож, событие "из пальца течет кровь" происходит...не будет ножа, это событие не произойдет никогда...
| QUOTE (ya777 @ 19.08.2011 - время: 21:53) | ||
но если не резать, она НИКОГДА не потечет... поэтому говорить о заложенности этого события нельзя...оно может равновероятно как произойти, так и не произойти... |
Милый, ты устал))))))) О заложенности событий никто вообще ни слова не сказал,говорили о том, что имеющиеся задатки могут и не развиться, если нет провоцирующих факторов, но не могут развиться те задатки, под воздействием любых провоцирующих факторов, которых не заложено. Ну не может потечь кровь оттуда, где ее нет, хоть ты кинжалом там все изрежь)))))))
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 19-08-2011 - 22:05
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 19.08.2011 - время: 22:04) |
| Милый, ты устал))))))) О заложенности событий никто вообще ни слова не сказал,говорили о том, что имеющиеся задатки могут и не развиться, если нет провоцирующих факторов, но не могут развиться те задатки, под воздействием любых провоцирующих факторов, которых не заложено. Ну не может потечь кровь оттуда, где ее нет, хоть ты кинжалом там все изрежь))))))) |
то, о чем мы говорим нельзя рассматривать как "задатки"...
задатки уже присутствуют в зачаточном состоянии...с человеком может произойти все, что угодно...НО, только в рамках его "человечности", человечность и есть всеобщий "задаток"...
| QUOTE (Мириэль @ 19.08.2011 - время: 21:42) |
| Ясно. Самолет сдулся окончательно, аргументов нет, переходит в глухую оборону |
стопудов, начал витиевато уводить разговор в сторону))))))))
| QUOTE (ya777 @ 19.08.2011 - время: 22:13) | ||
то, о чем мы говорим нельзя рассматривать как "задатки"... задатки уже присутствуют в зачаточном состоянии...с человеком может произойти все, что угодно...НО, только в рамках его "человечности", человечность и есть всеобщий "задаток"... |
вот хорошо, что ты сам себя понимаешь)))))))))))))))))))))))))) а теперь еще раз: что нельзя рассматривать как задатки? Причем тут "человечность", как всеобщий "задаток", в рамках которого с человеком может произойти все, что угодно? И кстати, так чо, не может развиться "на человеке" то, что в нем не заложено?))
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 19.08.2011 - время: 22:18) |
| И кстати, так чо, не может развиться "на человеке" то, что в нем не заложено?)) |
болезнь...
| QUOTE |
| что нельзя рассматривать как задатки? Причем тут "человечность", как всеобщий "задаток", в рамках которого с человеком может произойти все, что угодно? |
это обычно способности человека развиваются из его задатков...))) те или иные пристрастия, всеж не способности...
| QUOTE (ya777 @ 19.08.2011 - время: 22:32) | ||
болезнь... |
во-первых, смотря какая болезнь, но в принципе да, только мы говорили о развитии черт и наклонностей все же)
| QUOTE | ||
это обычно способности человека развиваются из его задатков...))) те или иные пристрастия, всеж не способности... |
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 19.08.2011 - время: 23:03) |
| во-первых, смотря какая болезнь, но в принципе да, только мы говорили о развитии черт и наклонностей все же) |
а кто даст гарантию, что это не болезнь психики?
| QUOTE |
| сексуальность - это тоже способность, вкупе с потребностью, заниматься сексом и получать секс удовольствие) |
сексуальность может приобретать гипертрафированные черты...
на такого человека могут смотреть, как на одержимого болезнью...
| QUOTE (medusa @ 19.08.2011 - время: 16:20) | ||||
как себя ведет, как смотрит и что делает, во время секса же. вот чудной человек..  |
О чем я и говорю. Возбуждающим моментом является не секс, а то, что мужчиина делает, как себя ведет, и как смотрит во время секса (не во время тоже).
| QUOTE (Nikion @ 19.08.2011 - время: 19:13) | ||
Это верно только для женщин, для которых в сексе эмоции важнее, а физиология идет как приложение. |
И сколько таких? Судя по топику, очень много.
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 20.08.2011 - время: 01:37) |
| О чем я и говорю. Возбуждающим моментом является не секс, а то, что мужчиина делает, как себя ведет, и как смотрит во время секса (не во время тоже). |
мужская страсть первостепенна, женщина на нее уже отвечает своей страстью. при чем тут то, что женщину не интересует секс? женщину интересует секс со страстным мужчиной.
механизмы возбуждения разные, результат обоим нужен один и тот же.
Это сообщение отредактировал medusa - 20-08-2011 - 09:18
| QUOTE (medusa @ 20.08.2011 - время: 09:17) |
| мужская страсть первостепенна, женщина на нее уже отвечает своей страстью. при чем тут то, что женщину не интересует секс? |
а кто мешает женщине самой любить мужчину и пылать к нему страстью?)) не потому ли этого не происходит, что вы привыкли мастурбировать с четырехлетнего возраста?
мастурбация с вами играет злую шутку...
во-первых, вы возбуждаетесь только на идеальный вооброжаемый трах...
во-вторых, у вас в голове идеальный партнер с вашими представлениями как он должен себя вести...
в-третьих, мастурбация не стимулирует настоящие чувства...
в-четвертых, вы всегда знаете, что получите удовлетворение и без мужчины...
в-пятых, привыкший к мастурбации человек не будет проявлять активность в поиске сексуального партнера...
хе-хе, ваша мастурбация делает вас ее заложницей...
| QUOTE |
| женщину интересует секс со страстным мужчиной. |
любой мужчина, который хочет трахнуть женщину в этот момент полон страсти....)))
а вам нужен тот, который фигурирует в ваших фантазиях при мастурбации...
| QUOTE |
| механизмы возбуждения разные, результат обоим нужен один и тот же. |
даже результат и тот разный...
мужчине нужно обладать женщиной...а вам нужна реализация ваших мастурбационных фантазий с детства...
все с вами ясно...
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 20.08.2011 - время: 01:37) | ||||||
О чем я и говорю. Возбуждающим моментом является не секс, а то, что мужчиина делает, как себя ведет, и как смотрит во время секса (не во время тоже). |
И че? Цель все равно одна - получить оргазм. Секс - не самоцель, секс - это средство для получения отличного оргазма, более сильного чем от мастурбации.
У тебя, разве секс самоцель? Если не кончишь, будешь так же доволен, как и если кончишь?
| QUOTE (ya777 @ 20.08.2011 - время: 11:37) |
| а кто мешает женщине самой любить мужчину и пылать к нему страстью?)) не потому ли этого не происходит, что вы привыкли мастурбировать с четырехлетнего возраста? |
не потому. причина в различиях между м и ж, которые обусловлены и врожденными факторами, и отличиями репродуктивной биологии. ты женщине мужские проявления не приписывай, выдавая за норму, хватит уже ага?
| QUOTE |
| мастурбация с вами играет злую шутку... во-первых, вы возбуждаетесь только на идеальный вооброжаемый трах... во-вторых, у вас в голове идеальный партнер с вашими представлениями как он должен себя вести... в-третьих, мастурбация не стимулирует настоящие чувства... в-четвертых, вы всегда знаете, что получите удовлетворение и без мужчины... в-пятых, привыкший к мастурбации человек не будет проявлять активность в поиске сексуального партнера... хе-хе, ваша мастурбация делает вас ее заложницей... |
наивный.. самоудовлетворение - просто проявление. как и желание максимально подходящего партнера. проявление не может играть злую шутку с первопричиной, это абсурд.
| QUOTE |
даже результат и тот разный... мужчине нужно обладать женщиной...а вам нужна реализация ваших мастурбационных фантазий с детства... |
канеш нужно, благодаря этому женщины и более избирательны.
Это сообщение отредактировал medusa - 20-08-2011 - 16:25
| QUOTE (Мириэль @ 20.08.2011 - время: 11:42) |
| И че? Цель все равно одна - получить оргазм. Секс - не самоцель, секс - это средство для получения отличного оргазма, более сильного чем от мастурбации. |
Секс не цель и не средство. Он вообще не нужен для получения оргазма. Оргазм (от своих фантазий) отдельно, секс отдельно. Они могут совпадать чисто по времени, но даже при сексе с реальным партнером, такая женщина получает оргазм не от секса с реальным партнером, а от собственных фантазий - приписанных партнеру представлений о мужском (по ее мнению) поведении при сексе.
Естественно, реальные мужчины, существующие в жизни, ее и не возбуждают. Только если она, исходя из каких-то внутренних психических процессов, припишет какому-то реальному мужчине черты фантазийного сексуального партнера (которых у первого заведомо нет, конечно), то он начинает ее "возбуждать".
Все стадии сексуального акта - возбуждение, совокупление, оргазм - происходят в психоэмоциональной сфере как акт с собственными фантазиями, а не реальным мужчиной.
Нетрудно понять, что для достижения такого не сексуального, а психоэмоционального оргазма (причем сильного) даже и секс часто не нужен.
| QUOTE (ya777 @ 20.08.2011 - время: 11:37) | ||
а кто мешает женщине самой любить мужчину и пылать к нему страстью?)) не потому ли этого не происходит, что вы привыкли мастурбировать с четырехлетнего возраста? мастурбация с вами играет злую шутку... во-первых, вы возбуждаетесь только на идеальный вооброжаемый трах... во-вторых, у вас в голове идеальный партнер с вашими представлениями как он должен себя вести... в-третьих, мастурбация не стимулирует настоящие чувства... в-четвертых, вы всегда знаете, что получите удовлетворение и без мужчины... в-пятых, привыкший к мастурбации человек не будет проявлять активность в поиске сексуального партнера... хе-хе, ваша мастурбация делает вас ее заложницей... |
Это - слова неуверенного в себе мужчины. Он опасается, что проиграет по сравнению с воображаемым партнером, он боится, что не будет востребован.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 20-08-2011 - 17:17
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 20.08.2011 - время: 16:49) |
| Естественно, реальные мужчины, существующие в жизни, ее и не возбуждают. Только если она, исходя из каких-то внутренних психических процессов, припишет какому-то реальному мужчине черты фантазийного сексуального партнера (которых у первого заведомо нет, конечно), то он начинает ее "возбуждать". |
не, ну это взять так на раз всех мужчин унизить.. женщине в сексе ничего нереального не нужно, ей нужно специфическое, и многие мужчины могут этому соответствовать.
вообще когда подобное читаешь, вспоминается украинская поговорка: що недочув, то добрехав
| QUOTE |
| Нетрудно понять, что для достижения такого не сексуального, а психоэмоционального оргазма (причем сильного) даже и секс часто не нужен. |
любое возбуждение провоцируется в мозгу, женском ли, мужском. на психологии и эмоциях каждое возбуждение основано, не только женское. лень сейчас искать отчеты ученых о активности в зоне мозга, отвечающей за эмоции, которая предшествует мужской эрекции.
Это сообщение отредактировал medusa - 20-08-2011 - 17:21
| QUOTE (Мимоза @ 20.08.2011 - время: 17:16) |
| Это - слова неуверенного в себе мужчины. Он опасается, что проиграет по сравнению с воображаемым партнером, он боится, что не будет востребован. |
обиделись Мимоза?)) вы тоже наверное мастурбируете с четырехлетнего возраста?
констатация фактов никогда не сопровождается неувернностью их излагающего...
слава господу, что не все женщины любят мастурбировать и делают это с детского возраста...таких шалав нам не нужно.
| QUOTE (medusa @ 20.08.2011 - время: 14:14) |
| не потому. причина в различиях между м и ж, которые обусловлены и врожденными факторами, и отличиями репродуктивной биологии. ты женщине мужские проявления не приписывай, выдавая за норму, хватит уже ага? |
ты ж сама писала, что женская любовь и твоя в том числе совсем другая и не сравниться по силе с мужской...))) при этом ты признаешься, что мастурбировала с детсва...
вот тебе и причина твоей "любви"...
| QUOTE |
| наивный.. самоудовлетворение - просто проявление. как и желание максимально подходящего партнера. проявление не может играть злую шутку с первопричиной, это абсурд. |
ага...объясни это садистам и мазохистам...))) педофилам и фетишистам, зоофилам и некрофилам...
наивная...у них это все тоже - просто проявление. "любовь" садиста весьма отличается от таковой нормального человека. не садиста.))
| QUOTE |
| канеш нужно, благодаря этому женщины и более избирательны. |
вот не надо мне про женскую избирательность...)) вы таких козлов находите. что просто диву даешься...
детские сексуальные грезы превращают вас в заложницы этих самых фантазий, и долгое отсутствие воображаемого прынца, превращается в навязчивое желание схватить первого попавшегося, который обратил на вас внимание...
| QUOTE (Вирна @ 17.08.2011 - время: 12:38) |
| ммм... Маркиз де Сад писал хорошо... настолько хорошо, что особо раскрепощать уже не понадобилось... |
Интересно, какая именно книга вас раскрепостила?
Потому что по вашему "ммм" и "хорошо писал" создается впечатление, что вы не читали )
Я даже не представляю, что у маркиза де Сада может быть возбуждающим и раскрепощающим... Наверное, потому что меня не возбуждает копро, секс стариков и детей, изнасилования с вырезанием половых органов и т.д.
| QUOTE (ya777 @ 19.08.2011 - время: 22:32) | ||
болезнь... |
Особенно грипп, ветрянка, корь, геморрой, гепатит и иже с ними - ничего такого ни в ком изначально не заложено, однако, поди ж ты - развивается, еще как... Откуда че берется, а?
| QUOTE (ya777 @ 20.08.2011 - время: 19:44) | ||
ты ж сама писала, что женская любовь и твоя в том числе совсем другая и не сравниться по силе с мужской...))) при этом ты признаешься, что мастурбировала с детсва... вот тебе и причина твоей "любви"... |
причина особенностей моей любви в том, что я не мужчина. поэтому по-мужски любить не сумею.
| QUOTE |
| ага...объясни это садистам и мазохистам...))) педофилам и фетишистам, зоофилам и некрофилам... |
чего тебя так тянет в сторону клинической психиатрии, всегда это замечала..прям нездоровый какой-то интерес.
| QUOTE |
| вот не надо мне про женскую избирательность...)) вы таких козлов находите. что просто диву даешься... |
если у него член подходящий и в сексе он огонь, то женщина закроет глаза на недостатки. потому что сексуально-недееспособный некозел, еще хуже. как говорится, из двух зол..
| QUOTE |
| детские сексуальные грезы превращают вас в заложницы этих самых фантазий |
то тебе кажется...потому что ты не видишь реальных закономерностей. и не увидишь, пока не снимешь со своего носу такие дорогие твоему сердцу розовенькие очечки.
Это сообщение отредактировал medusa - 21-08-2011 - 12:44
| QUOTE (ya777 @ 20.08.2011 - время: 19:35) |
слава господу, что не все женщины любят мастурбировать и делают это с детского возраста...таких шалав нам не нужно. |
а связь какая? тебя так задевает, что женщины имеют свою личную сексуальность, что не можешь сдержать возмущения.
| QUOTE (ya777 @ 20.08.2011 - время: 19:35) |
| слава господу, что не все женщины любят мастурбировать и делают это с детского возраста...таких шалав нам не нужно. |
о, еще один перл)))
Ты прям как в анекдоте "Такая маленькая, а уже Наташа")))
Бедные маленькие девочки, они-то и не в курсе, что их тут на секснароде великовозрастный дядька Самолет шалавами считает, да и слов то таких не знают)))
У кого есть склонность, тому спусковым крючком может стать, к примеру, "Овод" или рассказы о пионерах-героях, где ребенка пытают-пытают, а он стойко хранит военную тайну.
Я довольно много читала таких женских откровений - чего там только нет, самые странные странности. У женщин очень извилистое мышление и подсознание))