Это сообщение отредактировал Ник 35 - 29-02-2012 - 10:50
| QUOTE (Stevie D @ 29.02.2012 - время: 10:29) |
| ни меня, ни жену никогда родители не били ничем мы с женой тоже никогда не бьем своих детей всегда достаточно повысить или даже просто сказать чуть жестче, чем обычно |
На некоторых детей это не действует...
Они не дебилы, наоборот, умны и изобретательны, и "слишком шустрые". Попадают в разные истории. Смотрели или читали "Вождь краснокожих" О.Генри?
Такие дети существуют на самом деле.
И я очень рад что у вас такие послушные...
Это сообщение отредактировал ОLЕG - 29-02-2012 - 11:07
| QUOTE (Аngry @ 29.02.2012 - время: 09:28) |
| Рефлекс Павлова никто не отменял. Накочсячил - удар током по мозгам в виде нервных болевых импульсофф |
а потом у человека всю жись такая заточка как на твоей аватаре
| QUOTE (ОLЕG @ 28.02.2012 - время: 22:49) |
[QUOTE=Wiya,28.02.2012 - время: 22:44] [/QUOTE]ремнем, он чо, дебил?  [/QUOTE]Как крайнее средство... |
крайнее средство выместить своё родительское бессилие.
если ребенок не понимает нормальной речи, значит ему не хватает для этого ума. разве ж он виноват что у него такая наследственность.
еще важный аспект отсутствие уважения к родителям, дитя видит что они непоследовательны, ограничены, могут причинить боль, конечно они не будут для него авторитетом.
| QUOTE (ЗАЙКА111 @ 28.02.2012 - время: 02:25) |
| Никогда, ни кому не позволю поднимать руку на своего ребенка, даже его отцу, правда у нас и прецедентов не было. Я не считаю рукоприкладство методом воспитания. И не надо пенять на ребенка, что он повторяет модель поведения, когда вы его предупреждали, что "это плохо". Значит плохо говорили, не достаточно были убедительны, не нашли нужных слов, аргументов или выбрали не правильный тон и время. На то он и ребенок, он познает мир, он учится жить. Мне кажется, что бить ребенка не допустимо. Авторитет родители должны зарабатывать по другому, тем более отец, особенно если он считает себя главой семьи. А бить дитё...это выглядит как какая то безысходность родительская, что ли...это как расписаться в собственном бессилии изменить ситуацию. |
В семье Ульяновых тоже так было, а выросло двое ЦАРЕУБИЙЦ!
| QUOTE (medusa @ 29.02.2012 - время: 12:11) |
| крайнее средство выместить своё родительское бессилие. если ребенок не понимает нормальной речи, значит ему не хватает для этого ума. разве ж он виноват что у него такая наследственность. еще важный аспект отсутствие уважения к родителям, дитя видит что они непоследовательны, ограничены, могут причинить боль, конечно они не будут для него авторитетом. |
Смею вас заверить, "тупых" детей не бывает. Бывает тупые родители и учителя.
Эйнштейн до пяти лет не разговаривал, а только мычал...
Авторитет и уважение к родителям приходит к ребенку в процессе воспитания. Как вы их воспитаете - такими они и будут. И я ни сколько не желею что воспитал своих именно так...
| QUOTE (ОLЕG @ 29.02.2012 - время: 12:34) |
| Как вы их воспитаете - такими они и будут. |
полностью согласна. если нормлаьные то и бить их будет не за что. а если дети ненормальные, то виноват родитель.
Это сообщение отредактировал medusa - 29-02-2012 - 12:47
| QUOTE (medusa @ 29.02.2012 - время: 12:45) |
| полностью согласна. если нормлаьные то и бить их будет не за что. а если дети ненормальные, то виноват родитель. |
Медуз, а чтобы дети стали нормальными, их воспитывать нужно? или они нормальными будут и без воспитания?
| QUOTE (medusa @ 29.02.2012 - время: 12:45) | ||
полностью согласна. если нормлаьные то и бить их будет не за что. а если дети ненормальные, то виноват родитель. |
Позвольте вас спросить:
Каких детей вы считаете "ненормальными"?
И что в вашем понимании "нормальность"?
Только не надо - нормальных не бьют, ненормальных лупят...
| QUOTE (kand2 @ 29.02.2012 - время: 09:44) |
| Тот же котенок, например, в отличии от розетки не сможет за себя постоять. Жестокость поражает жестокость? От безнаказанности и вседозволенности люди теряют связь с реальностью. |
В случае с котенком бить бессмысленно. Если ребенку больше 3-4 лет, и он мучает животных, нужно галопом бежать к психологу, если не к психиатру. Может быть еще не поздно.
Потому что котенок - это не просто плохое поведение. Это часть Триады Макдональда для серийных убийц.
В частности поэтому котенок гораздо хуже и опаснее обиженной девочки (это к Кирстен)
Это сообщение отредактировал Lileo - 29-02-2012 - 16:18
| QUOTE (Lileo @ 29.02.2012 - время: 14:05) |
| В частности поэтому котенок гораздо хуже и опаснее обиженной девочки (это к Кирстен) |
Не понял...Почему?
| QUOTE (ОLЕG @ 29.02.2012 - время: 15:09) |
| Не понял...Почему? |
Потому что дети обижают друг друга. Это часть общения.
А котенок - это показатель огромных внутренних проблем ребенка.
| QUOTE (Аngry @ 29.02.2012 - время: 09:50) |
| Люди - те же зверушки. Если действия нет , нужно усилить терапию или продолжительность увеличить , эффект будет! |
Будет, ага. Ребёнок в морге, "воспитатели" в тюрьме.
Книга по которой жили наши деды и прадеды несколько веков.
О детях:
"Любить и хранить их, но и страхом спасать, наказывая и поучая, а не то, разобравшись, и поколотить. Наказывай детей в юности – упокоят тебя в старости твоей."
О допустимости физического наказания в разумных пределах высказываются: Антонов А.И. - зав. кафедрой социологии семьи МГУ, профессор. Шишова Т.Л. арт-терапевт, автор книг по воспитанию детей и многие другие....
Кое кто договорится, что и стояние на горохе - жуть несусветная
Я , вон, даже свою жену шлепками по попе воспитываю, зхотя она себя считает взрослой
, иногда помогает... 
Это сообщение отредактировал Аngry - 29-02-2012 - 19:41
| QUOTE (Аngry @ 29.02.2012 - время: 19:39) |
| А надо определить что для кого физическое наказание. Шлепок по попе - ИМХО - нормальное воспитание совместно с объяснением за что. Избиение ремнем - жестокость. |
Об издевательствах и избиении детей сдесь мы речь не ведем...
| QUOTE (ОLЕG @ 29.02.2012 - время: 20:47) |
| Об издевательствах и избиении детей сдесь мы речь не ведем... |
Вы ведете речь о ремне. Это издевательство и избиение, не говоря уже об унижении.
| QUOTE (ОLЕG @ 29.02.2012 - время: 19:47) |
Об издевательствах и избиении детей сдесь мы речь не ведем... |
а ведем о родительском тугоумии, ограниченности, и компенсации за свою неудачную жизнь
шлепок по попе, это унижение
подзатыльник так же, боли может и не быть, но вы унижаете ребенка
если вам это в кайф, не лучяше ли договориться с какой нибудь девушкой, которой нравится унижение, и реализовываться вместе по данному вопросу, дети здесь причем?
ремень - это чисто тупость родителей
детей надо воспитывать с пеленок, а не бросать на бабушек/дедушек/детсад, уйти из жихни ребенка, а потом удивляться, почему ребенок не такой,как я себе нарисовал в фантазиях
заниматься надо самим своими детьми, не умеете? читайте литературу
если в в 10 лет вдруг опомнитесь станете лупить чадо, а не важно, шлепать или жестко наказывать ремнем, сути дела не меняет - вы ничего не добьетесь от него, ничего уже не заложите, ибо ваш поезд ушел десять лет назад, когда вам было плевать на своего ребенка
что бы что то требовать от ребенка, надо ему для начала это заложить, разжевать, показать на собственном примере
а любое унижение, любая боль, любое применение силы, которая не разделяется по степеням - ничего не даст, хорошего ничего не даст, ни в настоящем, и уж тем более в будущем
все, ВСЕ что делают дети, какие бы они поступки не совершали - это ВАШИХ и только рук дело, они не виноваты, что родители тупые и равнодушные попались, к сожалению родителей не выбирают
хотя они все равно, будут вас любить безусловной любовью, если только вы не взрастите в них ненависть к себе
авторитет завоевывается не силой и унижением, нет, этими способами безусловно можно завоевать авторитет, потому что вы сильнее....до поры до времени, пока они не вырастут, и не сбегут от вас,мечтая о подобном с того момента, когда вы подняли руку или оскорбили своего ребенка
неужели люди настолько жестоки, тупы и немощны, что даже собственных детей могут бить и унижать???
или это жизнь по принципу "смотри, что я делаю с теми, которых люблю, а теперь представь, что я моу сделать с теми, кого возненавижу..."....?
| QUOTE (Lileo @ 29.02.2012 - время: 20:05) | ||
Вы ведете речь о ремне. Это издевательство и избиение, не говоря уже об унижении. |
А залепить оплеуху, это не является издевательством и избиением? Ремень самый безопасный метод воспитания. По крайней мере сотресения мозгов ребенку не сделаете.
Ничего страшного в том не вижу, что бы закрепить сказанное ударом ремня по попе, если он (ребенок) не воспринимает устную информацию о не допустимости тех или иных плохих поступков.
| QUOTE (ya777 @ 29.02.2012 - время: 12:58) | ||
Медуз, а чтобы дети стали нормальными, их воспитывать нужно? или они нормальными будут и без воспитания? |
нужно нужно. чтоб не вели себя как неадекваты, тоже нужно. но до, и своим примером и многократными объяснениями, а не после ремнем. битье это проявление родительского бессилия, злобы и неуравновешенности.
| QUOTE (ОLЕG @ 29.02.2012 - время: 20:23) |
| Ничего страшного в том не вижу, что бы закрепить сказанное ударом ремня по попе, если он (ребенок) не воспринимает устную информацию о не допустимости тех или иных плохих поступков. |
а кто ж виноват, что ребенок "не воспринимает"? надо было раньше думать о его развитии и восприятии, налаживании с ним доверительных отношений. теперь поезд уже ушел и махания ремнем до одного места.
| QUOTE (medusa @ 29.02.2012 - время: 20:29) | ||||
нужно нужно. чтоб не вели себя как неадекваты, тоже нужно. но до, и своим примером и многократными объяснениями, а не после ремнем. битье это проявление родительского бессилия, злобы и неуравновешенности. |
я просто думал, что у них в генах заложено, что они вырастут нормальными...ну раз ты считаешь, что этого недостаточно, то так тому и быть...
значит, если ребенок вырос нормальным, его хорошо воспитывали?
а если ненормальным, значит плохо?
| QUOTE (ОLЕG @ 29.02.2012 - время: 21:23) |
| А залепить оплеуху. |
А получить сдачи?
| QUOTE (Wiya @ 29.02.2012 - время: 20:18) |
| шлепок по попе, это унижение |
Чтоооооо!!!
А ставить в угол, не унижение! Лишать сладкого, компьютера и прогулок это не унижение!!!
Орать в бессилии на ребенка что он дебил - это как?
Уж лучше стегануть пару раз ремнем по мягкому месту...
Я своих уже воспитал, чего желаю и остальным.
Это сообщение отредактировал ОLЕG - 29-02-2012 - 20:50
| QUOTE (ya777 @ 29.02.2012 - время: 20:41) |
| значит, если ребенок вырос нормальным, его хорошо воспитывали? а если ненормальным, значит плохо? |
если ребенок вырос нормлаьным, значит его не воспитывали плохо, и плохой наследственности у него нет.
| QUOTE (ОLЕG @ 29.02.2012 - время: 20:43) |
| Я своих уже воспитал, чего желаю и остальным. |
в старости у людей случается старческое слабоумие, они могут себе причинять вред. согласишься ли ты чтоб твои дети, во избежание твоего плохого поведения в старости, тебя иногда побивали ремнем, с благими намерениями так сказать?
| QUOTE (ОLЕG @ 29.02.2012 - время: 20:43) |
| Чтоооооо!!! А ставить в угол, не унижение! Лишать прогулок, компьютера и прогулок это не унижение!!! Орать в бессилии на ребенка что он дебил - это как? Уж лучше стегануть пару раз ремнем по мягкому месту... Я своих уже воспитал, чего желаю и остальным. |
читайте внимательно, речь ведется об унижениях, насилии и оскорблениях
дебилом ребенка может назвать только дебил
лишение прогулки/компа/сладкого и иже с ним, это наказание, но лишение должно объясняться, почему так делают родители и за что
господи, и эти люди запрещают ковыряться мне в носу (с)
ну элементарного не могут понять
воспитали и слава богу, остальные почему должны дубасить и унижать своих детей?
ась?
у меня дочь подросток, я еще не такая старая видимо, и чо?
я не бью и не унижаю, наказание, причем оно появилось исключительно недавно, ибо с рождения не было у меня ни одной проблемы по общению с ребенком, ни истерик, ни непослушания, и иже с ними, что только можно допустить в своих мыслях, и это прививалось без единого повышения голоса, без криков, без оскорблений, унижений и побоев, что вы сейчас хотите доказать остальным, что надо бить ремнем детей?
так вы признаете свое бессилие перед проблемой, в чем прикол вашего подхода?
Это сообщение отредактировал Wiya - 29-02-2012 - 20:55
| QUOTE (Lileo @ 01.03.2012 - время: 00:42) |
| А получить сдачи? |
Да ну! Меня отец бил два раза. Я оба случая запомнил на всю жизнь. В обоих случаях мог ответить, поскольку был уже взрослый и занимался боксом. Даже подбородок отцовский помню.) Но поднять руку на отца??? Бред! Отец всегда был примером и непререкаемым авторитетом. Тем более я прекрасно понимал, что бьет по делу.
Ваши тереотезирования приводят к тому, что дети отцов не уважают, и уважают гораздо меньше чем своего тренера, который как раз может вытащить в ринг и так уделать, что мало не покажется. Но его уважают поскольку наказывает по делу.
| QUOTE (Art-ur @ 29.02.2012 - время: 21:00) |
| Да ну! Меня отец бил два раза. |
а вы своих бьете?
и вы помните же эти разы, не думали, почему они вам врезались в память?
| QUOTE (Art-ur @ 29.02.2012 - время: 22:00) | ||
Да ну! Меня отец бил два раза. Я оба случая запомнил на всю жизнь. В обоих случаях мог ответить, поскольку был уже взрослый и занимался боксом. Даже подбородок отцовский помню.) Но поднять руку на отца??? |
Мне дедушка два раза в жизни давал пощечину. У меня очень сильно чесались руки ответить ему тем же. Я до сих пор помню эти пощечины и вряд ли когда прощу. А ведь это всего лишь пощечины, за ремень я не знаю что бы сделала.
Никто не имеет права поднимать на меня руку.
Если некто поднял руку и причинил мне боль, вред, воспользовавшись тем, что я слабее, он может присматривать место на кладбище - я его достану так или иначе.
Вот такое вот восприятие физического насилия.
И забавно, если у кого-то из детей, которых лупили, восприятие похожее. Любопытно, как они поблагодарят родителей, когда вырастут.
Это сообщение отредактировал Lileo - 29-02-2012 - 21:11
| QUOTE (Wiya @ 01.03.2012 - время: 01:08) |
| а вы своих бьете? и вы помните же эти разы, не думали, почему они вам врезались в память? |
Моей дочери 5 лет. Бить не приходится, но уважение прививается с рождения, причем в первую очередь супругой. Даже за стол раньше меня не пускает. Стоит и ждет пока я помою руки и сяду за стол.
Я помню много замечательных минут, часо и дней, которые провел в общении со своим отцом, помню как он за меня болел, и как на рыбалку таскал, как объяснял подробно каждую мелочь и много чего ещё. Соответственно и это запомнил, но и мысли нет, что отец был неправ. Всёк он мне по делу и охоту заниматься всякой дурью отбил надолго. Многое на самом деле я глубоко осознал позже, но тогда знал точно что все было по делу. И вопрос в том, что у меня никогда не было сомнений в его отношении ко мне.
| QUOTE (Wiya @ 29.02.2012 - время: 20:54) |
| лишение прогулки/компа/сладкого и иже с ним, это наказание, но лишение должно объясняться, почему так делают родители и за что |
Wiya! вы притворяетесь, или....какВы что? действительно думаете что я своих детей "дубасю" не объясняя причин за что?
Да я принимал методы физического воздействия к дочке один раз, к сыну три раза. И этого хватило им понять что делать так нельзя.
До сих пор мои просьбы выполняются. И я не посылаюсь далеко...
Ну а мне остается только радоваться, что у вас такая милая и послушная дочка, что вы к ней не применяете наказаний...
medusa! Вы что боитесь своих детей? Я не боюсь, и моя мать меня не боится и бабушка маму не боялась...К бабушке все у нас относятся как к маленькому ребенку ей уже под 90 (она действительно стала забываться) Но ни у кого в семье даже мысли не возникает ее чем нибудь обидеть. Вообще, как вам такое приходит в голову?
| QUOTE (Art-ur @ 29.02.2012 - время: 22:00) |
| Ваши тереотезирования приводят к тому, что дети отцов не уважают, и уважают гораздо меньше чем своего тренера, который как раз может вытащить в ринг и так уделать, что мало не покажется. Но его уважают поскольку наказывает по делу. |
Пример с рингом крайне неудачный.
Во-первых, человек идет заниматься боевыми искусствами добровольно.
Во-вторых там он находится среди более-менее равных. Его могут ударить - он может ударить. Таковы правила.
В этом нет унижения и ощущения собственного бессилия, невозможности ответить.
| QUOTE (Art-ur @ 29.02.2012 - время: 21:15) |
| Моей дочери 5 лет. Бить не приходится, но уважение прививается с рождения, причем в первую очередь супругой. Даже за стол раньше меня не пускает. Стоит и ждет пока я помою руки и сяду за стол. |
ну зря вы сказали, что воспитанием занимается супруга, скажут что вы не имеете вес в семье
ребенком занимаются, это уже огромный плюс, есть авторитет родителей, без насилия
так зачем применять его, ежели можно вполне прекрасно обойтись без оного?
что было с вашим отцом, это дело стопятнадцатое, здесь надо учитывать много нюансов, но если бы мне кто нибудь двинул, с моим то характером (как и Lileo) я бы запомнила, возможно отомстила, а лучше бы просто замкнулась в себе и начала выжидать того момента, когда можно будет свалить из этого ада, а может и свалила бы вообще на улицу, не знаю, но благо у меня таких случаев не было, меня любили, и любят до сих пор
| QUOTE (ОLЕG @ 29.02.2012 - время: 21:19) |
| Да я принимал методы физического воздействия к дочке один раз, к сыну три раза. |
к дочке???
афигеть 
вообще без комментов, нет слов, после таких слов