| QUOTE (Dajana @ 08.05.2012 - время: 15:55) |
| Я говорю о природно присущем мужскому полу лидерстве, вы - о характере человека, будь то мужчина или женщина. |
"Природно присущее лидерство" это лидерство над женщиной? Или что?
| QUOTE (Fioletta @ 08.05.2012 - время: 20:53) | ||
"Природно присущее лидерство" это лидерство над женщиной? Или что? |
Если над мужчиной не удается, то хотя бы над женщиной. правда на практике такое лидерство превращается в элементарное унижение и подавление одного человека другим.
| QUOTE (ytn @ 08.05.2012 - время: 20:57) |
| Если над мужчиной не удается, то хотя бы над женщиной. правда на практике такое лидерство превращается в элементарное унижение и подавление одного человека другим. |
Ну тогда это называется проще - жажда власти. С настоящим лидерством ничего общего. Мужики не умеют даже правильно названия подбирать, всему учи.
| QUOTE (Lileo @ 08.05.2012 - время: 19:05) |
| О, более чем полноценный. Просто, если у человека действительно сильный интеллект, если он творец, ученый, ему некогда заниматься такой дурью, как меряние пиписьками, энергию свою он направляет на более важные вещи. Кстати, именно такие люди и двигают человеческую цивилизацию вперед и как ученые, и как политики, а вовсе не любители постучать кулаком по столу. На каждого Наполеона найдется свой Талейран. |
А по столу кулаком, это и правда от лидерства далеко, от патриархата тем паче.
| QUOTE (ytn @ 08.05.2012 - время: 20:57) |
| Если над мужчиной не удается, то хотя бы над женщиной. правда на практике такое лидерство превращается в элементарное унижение и подавление одного человека другим. |
Унижение...Подавление....Вас что избивали в детстве или в браке? Полный набор комплексов.
| QUOTE (malganus4 @ 09.05.2012 - время: 04:57) | ||
Унижение...Подавление....Вас что избивали в детстве или в браке? Полный набор комплексов. |
Как раз наоборот для тех, кого всегда подавляли, и не будет заметно подавление в парных отношениях.
А еще это не заметно самому подавляющему. Отсюда и такое искреннее непонимание.
| QUOTE (Dajana @ 09.05.2012 - время: 03:08) |
| Лидерство - это не довление над кем-либо. Это в большей степени то, что описала Lileo |
Это не лидерство.
Лидерство - это прежде всего способность увлечь и повести за собой людей.
Преподаватель-лидер говорит тихо, но его дети слушают, тогда как на других уроках бесятся.
Лидер-военный способен поднять людей в атаку на почти верную смерть.
Природного лидера вообще видно издалека. Это властный взгляд, уверенная походка, спокойная уверенная речь, в гневе страшен, но далеко не истеричен. Люди сами хотят идти за ним, считают, что власть принадлежит ему по праву.
Это очень чувствуется на самом деле.
И лидеров относительно немного. Наверное, не больше 10 процентов мужчин и женщин, а чего там хотят остальные - это их проблемы.
Типичный пример харизматичного лидера - тот самый Наполеон. Достаточно вспомнить Тулон, когда он повел людей в смертоносную атаку. Он шел и всем казалось, что он неуязвим, пули летят мимо (на самом деле он был ранен, но не показал этого) и люди пошли за ним.
Или "100 дней", когда французская армия без единого выстрела перешла на его сторону.
Люди любили его, восхищались им - было за что.
Я же говорила про совсем других людей, в частности про серых кардиналов. Талейран - хромой дядька, которого никто особо не любил, но который всем был очень нужен. т.к. умел очень вовремя дать нужный совет. Ни на какое лидерство он никогда не претендовал, просто очень хорошо умел направлять лидеров туда, куда считал нужным.
Так часто бывает. Лидер имеет умного советника и действует так, как этот советник предложит.
Наполеон был блестящим стратегом, но Талейран был умнее и его переиграл. Это очевидно, если посмотреть, кто как умер. Первый на о. Святой Елены в 51 год предположительно от мышьяка, лишенный всего, забытый. И второй - в глубокой старости в собственном поместье в роскоши. То, что второй был беспринципной сволочью - это уже другой вопрос.
Это сообщение отредактировал Lileo - 09-05-2012 - 12:38
Они и вправду искренне не понимают, что их супруги считают ЭТО унижением и подавлением.
| QUOTE (Аngry @ 09.05.2012 - время: 13:27) |
| У многих из вас есть мужья, которые искренне считают себя лидерами, ответственными за вас. |
Проблема в том, что считать и быть - разные вещи))
| QUOTE (Lileo @ 09.05.2012 - время: 12:29) | ||
Проблема в том, что считать и быть - разные вещи)) |
Вы лидер в семье?
Вы унижаете и подавляете бедного мужа- подкаблучника? 
| QUOTE (Аngry @ 09.05.2012 - время: 12:27) |
| У многих из вас есть мужья, которые искренне считают себя лидерами, ответственными за вас. Они и вправду искренне не понимают, что их супруги считают ЭТО унижением и подавлением. |
У многих из нас есть мужья, которые уважают нас и любят. И им в голову даже не придет создавать темы, подобные Вашим.
Они и вправду искренне не понимают, за что можно считать женщин "вторичными" и считают подобное отношение унижающим женское достоинство.
| QUOTE (ytn @ 09.05.2012 - время: 12:33) | ||
У многих из нас есть мужья, которые уважают нас и любят. И им в голову даже не придет создавать темы, подобные Вашим. Они и вправду искренне не понимают, за что можно считать женщин "вторичными" и считают подобное отношение унижающим женское достоинство. |
Мои темы это, в большей мере, "развлекаловка".
Мои темы чтоб осадить зарвавшихся женщин с их феминистическими настроениями
| QUOTE (Аngry @ 09.05.2012 - время: 13:33) |
| Вы лидер в семье? Вы унижаете и подавляете бедного мужа- подкаблучника? |
Я лидер, проявляю это вовне.
В семье я демократична и стараюсь, чтобы отношения были партнерскими, а не унижение-подавление.
| QUOTE (Lileo @ 09.05.2012 - время: 12:39) | ||
Я лидер, проявляю это вовне. В семье я демократична и стараюсь, чтобы отношения были партнерскими, а не унижение-подавление. |
Не думаю что это возможно - подавлять в себе лидерство.
| QUOTE (Аngry @ 09.05.2012 - время: 13:42) |
| Не думаю что это возможно - подавлять в себе лидерство. |
Я не подавляю. Я в принципе демократична. Не диктатор. Могу им быть без особых проблем, если надо, ощущаю себя вполне естественно. Но в целом я мягче - скорее воодушевляю, чем приказываю. Мне так интереснее и приятнее, а результат такой же.
| QUOTE (Аngry @ 09.05.2012 - время: 12:27) |
| У многих из вас есть мужья, которые искренне считают себя лидерами, ответственными за вас. Они и вправду искренне не понимают, что их супруги считают ЭТО унижением и подавлением. |
Аngry, настоящие лидеры своим лидерством никого не унижают, и их супруги не считают себя униженными, а только радуются такому мужу. И на работе, кстати, настоящий лидер не унижает своих подчиненных любого пола, а вот начальник-самодур, который лидер лишь по статусу, а не по призванию, еще как может. Так же, как и муж-самодур, который хочет быть лидером не за счет своих личных качеств, а за счет объявления своей жены "вторичной".
| QUOTE (Аngry @ 09.05.2012 - время: 12:39) |
| Мои темы это, в большей мере, "развлекаловка". |
Все-таки развлекаловка? Ну тогда все хорошо. А то я иногда не знаю, что думать. Обычно кажется, что серьезно человек подобное ни за что не напишет, но Вы так последовательны, что порой закрадывается мысль, что Вы не притворяетесь, а на полном серьезе.
Это сообщение отредактировал qwetyr - 09-05-2012 - 12:53
| QUOTE (malganus4 @ 09.05.2012 - время: 04:57) | ||
Унижение...Подавление....Вас что избивали в детстве или в браке? Полный набор комплексов. |
У меня работа вредная, если Вы не в курсе.
| QUOTE (qwetyr @ 09.05.2012 - время: 12:48) |
| Аngry, настоящие лидеры своим лидерством никого не унижают, и их супруги не считают себя униженными, а только радуются такому мужу. |
Вот я то же как то подобное чаще наблюдаю, нежели обратное.
| QUOTE (Аngry @ 09.05.2012 - время: 12:27) |
| У многих из вас есть мужья, которые искренне считают себя лидерами, ответственными за вас. Они и вправду искренне не понимают, что их супруги считают ЭТО унижением и подавлением. |
Что именно "ЭТО"?
| QUOTE (Fioletta @ 09.05.2012 - время: 14:25) | ||
Что именно "ЭТО"? |
Догадайся!
| QUOTE (Аngry @ 09.05.2012 - время: 12:27) |
| У многих из вас есть мужья, которые искренне считают себя лидерами, ответственными за вас. Они и вправду искренне не понимают, что их супруги считают ЭТО унижением и подавлением. |
я думаю там скорей подкаблучники,у нормального мужика с феминистками короткий разговор.
| QUOTE (malganus4 @ 09.05.2012 - время: 20:32) | ||
я думаю там скорей подкаблучники,у нормального мужика с феминистками короткий разговор. |
Расшифруйте тогда термины "подкаблучник", "нормальный мужик" и "феминистка".
Предлагаю свой вариант.
Феминистка - женщина, которая не позволяет, чтоб ее использовали без ее согласия.
Подкаблучник - мужчина, который согласен не использовать женщину без ее согласия.
Нормальный мужик - существо с яйцами и членом, считающее себя привилегированным на основании этих самых яиц и позволяющий себе использовать женщину.
Под термином "использование" здесь подразумевается "брать, минимально или вообще ничего не отдавая взамен".
| QUOTE (ytn @ 09.05.2012 - время: 20:44) | ||||
Расшифруйте тогда термины "подкаблучник", "нормальный мужик" и "феминистка". Предлагаю свой вариант. Феминистка - женщина, которая не позволяет, чтоб ее использовали без ее согласия. Подкаблучник - мужчина, который согласен не использовать женщину без ее согласия. Нормальный мужик - существо с яйцами и членом, считающее себя привилегированным на основании этих самых яиц и позволяющий себе использовать женщину. Под термином "использование" здесь подразумевается "брать, минимально или вообще ничего не отдавая взамен". |
Присоединясь к просьбе ...
Дефиниции в студию ... просим !!! Бис !!!
ДЕФИНИЦИИ !!!
Можно свои "типасамцовые" ... вся в ожидании !!!
| QUOTE (ytn @ 09.05.2012 - время: 20:44) |
| Под термином "использование" здесь подразумевается "брать, минимально или вообще ничего не отдавая взамен". |
Только выбрал, и тут же, прочитав это не понял о ком таком речь.
Минимально это как?
Что значит ничего не отдавая взамен. Не представляю себе не то что бы феменистку, женщину обыкновенную не представляю себе... Хотя, быть может имелось ввиду покупка альфонса, и скрытое желание выкинуть его из жизни когда надоест?
Патриархат подразумевает мужика с яйцами, где яйца это то что нравится женщине когда она их лижет, в том числе.
| QUOTE (ytn @ 06.05.2012 - время: 11:01) | ||||
И не только Вы... Большинство местных "сторонниц патриархата" вряд ли согласятся жить в системе где роль женщины сведена до "принеси/подай/пошла нафиг, не мешай!" |
а это, с вашей точки зрения, и есть патриархат?
...если уж спор пошел за термины...
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 09.05.2012 - время: 23:15) | ||
а это, с вашей точки зрения, и есть патриархат? |
Таки да. Там и роль мужчины почти такая же, а все ништяки только патриарху как главе рода.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 10.05.2012 - время: 00:15) | ||
а это, с вашей точки зрения, и есть патриархат? |
А это и есть классический патриархат...
То ж щас оно видоизменился немного... а так то... все правильно ytn пишет.
Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 09-05-2012 - 22:29
| QUOTE (Lileo @ 09.05.2012 - время: 22:24) | ||||
Таки да. Там и роль мужчины почти такая же, а все ништяки только патриарху как главе рода. |
проблема в том, что такого патриархата, как общественного строя, никогда не существовало... и никогда, скорее всего не будет.
| QUOTE (Аngry @ 09.05.2012 - время: 17:19) |
| Догадайся! |
Может лучше яснее выражаться? Чай не в ребусы играем.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 09.05.2012 - время: 22:15) |
| а это, с вашей точки зрения, и есть патриархат? |
Ну если это облечено в другую, несколько подслащенную форму, но имеет именно такую вот суть, то есть ли смысл цепляться к нюансам?
| QUOTE (ytn @ 09.05.2012 - время: 20:44) |
| Предлагаю свой вариант. |
Ваш вариант навеян злобой и презрением в адрес мужской половины человечества..))
Рискну предположить, что ваша работа окончательно лишила вас непредвзятого взгляда на мужиков и исковеркала вам восприятие мира..
Ладно.. Отфутболю зеркально..))
| QUOTE (ytn @ 09.05.2012 - время: 20:44) |
| Феминистка - женщина, которая не позволяет, чтоб ее использовали без ее согласия. Подкаблучник - мужчина, который согласен не использовать женщину без ее согласия. Нормальный мужик - существо с яйцами и членом, считающее себя привилегированным на основании этих самых яиц и позволяющий себе использовать женщину. |
ФЕМИНИСТКА - бабодура с дурофеминистскими лозунгами в голове,
ПОДКАБЛУЧНИК - тряпка ПОД КАБЛУКОМ у бабодуры.
НОРМАЛЬНЫЙ МУЖИК - некоторым женщинам на таких не везет в жизни, вот и приходится жить по принципу "я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик..))
Кстате, феминистки местного розлива так любят упоминать о яйцах в штанах... Не так давно на выборах активистки феминистического движения "Фемен" трясли своими сиськами, ворвавшись на избирательный участок. А нашим, местным, слабо к ним присоединиться в борьбе за свои идеи? Или сиськи уже не те? )))
| QUOTE (Игнaтий @ 09.05.2012 - время: 23:01) | ||||
Ваш вариант навеян злобой и презрением в адрес мужской половины человечества..)) Рискну предположить, что ваша работа окончательно лишила вас непредвзятого взгляда на мужиков и исковеркала вам восприятие мира.. Ладно.. Отфутболю зеркально..))
ФЕМИНИСТКА - бабодура с дурофеминистскими лозунгами в голове, ПОДКАБЛУЧНИК - тряпка ПОД КАБЛУКОМ у бабодуры. НОРМАЛЬНЫЙ МУЖИК - некоторым женщинам на таких не везет в жизни, вот и приходится жить по принципу "я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик..)) Кстате, феминистки местного розлива так любят упоминать о яйцах в штанах... Не так давно на выборах активистки феминистического движения "Фемен" трясли своими сиськами, ворвавшись на избирательный участок. А нашим, местным, слабо к ним присоединиться в борьбе за свои идеи? Или сиськи уже не те? ))) |
Ничего такого особенно "злого" я не написала. Ну, не любит женщина, чтоб ее использовали и ничего не дали взамен. Ну, и что?! Можно подумать, что Вы такое к себе обращение потерпите...
А вот Вы слюной мне весь монитор забрызгали... Видимо от добра и любви к женщинам...
И хватит уже всех феминистками обзывать, кто не согласен лизать мужчинам яйца за кусок хлеба.
| QUOTE (ytn @ 10.05.2012 - время: 00:20) |
| И хватит уже всех феминистками обзывать, кто не согласен лизать мужчинам яйца за кусок хлеба. |
а за что согласны?за любовь и ласку чтоли?
| QUOTE (malganus4 @ 10.05.2012 - время: 01:15) | ||
а за что согласны?за любовь и ласку чтоли? |
за просто так при взаимной симпатии
