| QUOTE (kzkz @ 13.10.2009 - время: 20:31) |
| Если кому нужна я, тот воспримет меня такой какая я есть. |
и не выходят из головы у меня ее слова.
То есть женщина не хочет и пальцем пошевелить, чтобы чем-то угодить мужчине ее мечты? Пусть я буду такая, какая есть, пусть он меня такую любит, а не хочет полюбить, пусть идет на фиг? А сама - если полюбила - разве не хочется что-то для любимого человека сделать? Чтобы он был доволен? Чтобы еще больше любил?
Но с другой стороны - если муж растолстел... то...
если он не... то пусть идет на фиг... и так далее...
А если он хочет, чтобы ты выучила иностранный язык? Или одевалась так, как это принято в его кругу? Или перестала накладывать килограммы штукатурки на лицо?
Это сообщение отредактировал Kirsten - 01-11-2009 - 12:38
| QUOTE (Kirsten @ 21.10.2009 - время: 15:38) |
| А если он хочет, чтобы ты выучила иностранный язык? Или одевалась так, как это принято в его кругу? Или перестала накладывать килограммы штукатурки на лицо? |
| QUOTE |
| А если он хочет, чтобы ты выучила иностранный язык? |
не думаю что так просто выучу, или чтобы вдруг он себе такое захотел
| QUOTE |
| Или одевалась так, как это принято в его кругу? |
к некоторым компромисам пришлось прибегнуть в этом вопросе.
| QUOTE |
| Или перестала накладывать килограммы штукатурки на лицо? |
никогда не накладывала килограмм, но вот например от помады пришлось отказатся практически полностью (раза два-три в год когда идеи на свадьбу например).
| QUOTE (Sun Shine @ 21.10.2009 - время: 13:44) | ||
к некоторым компромисам пришлось прибегнуть в этом вопросе. |
В каком смысле, поясни.
| QUOTE | ||
никогда не накладывала килограмм, но вот например от помады пришлось отказатся практически полностью (раза два-три в год когда идеи на свадьбу например). |
и стараюсь всё ж угодить ему в каких-то желаниях,
если они не идут вразрез моему миропониманию..
и опять же, смотря что за просьбы он выказывает!
к примеру, ежели он пожелает, шоб я похудела до 40 кг,
потому что ему нравятся худенькие, сразу нафик пойдет!
но вот упираться и талдычить, что я вот такая афигенно умная
и мнение мне твоё по барабану не буду.. патамушта уважаю!
| QUOTE |
| В каком смысле, поясни. |
ну например нижнее белье такое как ему нравится. Или кофты, например, немного другие чем раньше носила. И пуховик свой короткий не ношу практически. Да так по мелочи.ж Но мы стараемся вместе одежду выбирать такую чтобы и ему и мне нравилась. Для него кстати тоже.
| QUOTE |
| Ну то есть ты это не по просьбе мужчины сделала? |
ну килограммы я ненаносила никогда, но вот например блеском для губ всегда пользовалась.
Считаю обоснованными пожелания изменить некоторые дурные привычки или недостатки, которые приобретены, т.е те, которые появились у половин уже в процессе совместной жизни, брака. Но не те, что были изначально. Тут уж или принимай, как есть или если уже изначально что-то не устраивает, то чего мучаться самому рядом с человеком, который не нравится в чём-то, и другого человека ломать
| QUOTE (VIRTushka @ 21.10.2009 - время: 16:29) |
| Мне в таких обсуждениях не совсем понятно, а что мужчина забыл рядом с женщиной, в которой ему не нравится, например, незнание иностранного языка или манера одеваться, накладывать макияж?) И которую, вполне вероятно, это устаивает. Он что, не видел и не знал всего этого, когда начал строить с ней отношения? |
Так в том то и дело, что жизнь течет и изменяется, а вместе с ней и мы все, и все наши взгляды- они тоже трансформируются..
Бывает, что и изначально что-то не устраивало, но не особо на это внимание обращалось.
Здесь вопрос в том, готовы ли вы пойти навстречу своему любимому в какой-то его просьбе или упираться будете?
сейчас наверное заработаю в свой адрес много помидоров...Я начала красится, потому что мужу так нравилось, одежду ношу ту, которая нравится ему - и вообще он мне лучший советчик в плане покупок, кардинально поменяла некоторые позиции мировоззрения и жизненных ценностей - он убедил...
Но в то же время он менялся сам и менялся очень сильно.
| QUOTE (PamellaSM @ 21.10.2009 - время: 19:12) |
| сейчас наверное заработаю в свой адрес много помидоров... Я начала красится, потому что мужу так нравилось, одежду ношу ту, которая нравится ему - и вообще он мне лучший советчик в плане покупок, кардинально поменяла некоторые позиции мировоззрения и жизненных ценностей - он убедил... Но в то же время он менялся сам и менялся очень сильно. |
Вот за такое конструктивное отношение к вопросу заданному в теме, моя личная вам благодарность
Таких как вы сейчас не так уж и много, потому вас ценить нужно
От меня вместо помидор, плюс вам.
Это сообщение отредактировал Abmms - 21-10-2009 - 17:43
Только кожура у каждого своя. У кого-то потолще и изменения могут быть существенны , вплоть до мировоззрения по некоторым вопросам, или тонкая, иногда нет совсем....
Эта кожура называется разум..
Это сообщение отредактировал чипа - 21-10-2009 - 18:06
Совсем другое дело прислушиваться к мнению мужа, учитывать его и всегда принимать во внимание.
ЗЫ Я потолстевшего мужа нафиг не посылала, если что.
| QUOTE (Kirsten @ 21.10.2009 - время: 15:38) | ||
Ляля сказала
и не выходят из головы у меня ее слова. То есть женщина не хочет и пальцем пошевелить, чтобы чем-то угодить мужчине ее мечты? Пусть я буду такая, какая есть, пусть он меня такую любит, а не хочет полюбить, пусть идет на фиг? |
ДА !!! Именно так и никак иначе.
Потому, что чаще всего, речь идёт вовсе не о "мужчине ее мечты", который, возможно, лишь в фантазиях и сеществует, а о совершенно обычном муже(друге) Васе.
А делает эта женщина для своего Васи ровно тоже самое, чего и от него ждёт - принимает его таким, какой он есть, со всеми его тараканами, слабостями и фетишами. И если Вася не готов отвечать ей взаимностью, а желает пальцы гнуть, сам не будучи идеалом, то "пусть идёт на фиг" и скатертью дорога.
| QUOTE |
| То есть женщина не хочет и пальцем пошевелить, чтобы чем-то угодить мужчине ее мечты? Пусть я буду такая, какая есть, пусть он меня такую любит, а не хочет полюбить, пусть идет на фиг? |
Ну тогда данная семья уже заведомо обречена на крах.
Нужно уметь идти на компромисс и прислушиваться к своей второй половинке.
Потому что настаивать на своем "хочу и не отступлюсь ни при каких обстоятельствах" не пойдет тебе на плюс.
Сейчас понимаю, что в первом своем браке наделала много ошибок. Да и в начале наших отношений с моим теперешним мужем тоже пыталась придерживаться того, что, мол я личность сформировавшаяся, знаю как нужно правильно, а ты прислушивайся и делай как я. Поэтому возникали трения...
Потом я поняла, что таким вот поведением ничего хорошего я не добьюсь...
Начала уже думать, прежде чем что-нибудь сказать-сделать.
Категорически не воспринимала увлечения мужа, но свои увлечения считала истинно правильными. Теперь вот кардинально изменила свое отношение, стала прислушиваться к мнению мужа. Например ему нравилось, когда я в юбочках/платьях, а я носила только брюки. сечас вот с удовольствием ношу платья, поняла, что муж был прав!
Да и в сексе пересмотрела свои "упертости".
Так что меняться нужно, ибо "игра в одни ворота" не приносит счатья в отношения.
Это сообщение отредактировал Жена Мультяшки - 21-10-2009 - 20:59
| QUOTE (Kirsten @ 21.10.2009 - время: 15:38) | ||
Ляля сказала
и не выходят из головы у меня ее слова. |
Я думаю, что при знакомстве человеку важно дать понять, какой ты есть. Шоб глаза видели, что берут. Иначе если кто-то будет притворяться, то после свадьбы ему/ей это может надоесть. И начнутся претензии, что вот раньше ты...
А если люди любят друг друга, то они поневоле будут подстраиваться друг под друга в мелочах.
| QUOTE (Aquitania @ 21.10.2009 - время: 17:44) | ||||
ДА !!! Именно так и никак иначе. Потому, что чаще всего, речь идёт вовсе не о "мужчине ее мечты", который, возможно, лишь в фантазиях и сеществует, а о совершенно обычном муже(друге) Васе. А делает эта женщина для своего Васи ровно тоже самое, чего и от него ждёт - принимает его таким, какой он есть, со всеми его тараканами, слабостями и фетишами. И если Вася не готов отвечать ей взаимностью, а желает пальцы гнуть, сам не будучи идеалом, то "пусть идёт на фиг" и скатертью дорога. |
Акви, но тогда значит, это жена его ломать будет?
| QUOTE (Kirsten @ 21.10.2009 - время: 20:01) |
| Акви, но тогда значит, это жена его ломать будет? |
Из чего это "значит" следует? Если два близких человека принимают друг друга такими, какие они есть?
Это сообщение отредактировал Aquitania - 21-10-2009 - 20:16
| QUOTE (Aquitania @ 21.10.2009 - время: 18:07) |
| Ценность человеческих отношений, семьи, родного дома, по большому счёту, состоит именно в том, что нужны человеку люди и место, которые (и где) его принимают и любят таким, какой он есть. Где (и с кем) можно расслабиться и просто отдыхать душой и телом. Где (и с кем) не нужно "держать марку" и постоянно "соответствовать". СВОЙ ЧЕЛОВЕК нужен, до мозга костей свой, а не критик из страны советов. |
Да, Акви, когда ты прожила с ним сто лет, то уже не надо приспосабливаться... он начинает говорить фразу, а ты ее заканчиваешь, он только захотел.... сам не знает что... а ты уже несешь ему бутерброд с ветчиной... и оказывается, он именно этого и хотел..
Но до такого состояния семьи надо прожить много лет...
А как быть тогда, когда во взглядах на некоторые вещи взгляды расходятся кардинально, и при спорах каждый считает себя правым. Но впроцессе ты начинаешь понимать, что твоя половинка права, меняешь свои взгляды?
з.ы. пример из жизни: я не принимала увлечения мужа фотографией, не принимала его сидения на этом форуме, до скандалов доходило, я настаивала бросить все это, ибо считала пошлостью и вообще....
Теперь поменяла свои взгляды кардинально. а может и не стоило? Только к чему бы мы пришли, к разводу??? (на тот момент женаты были 3 года)
Это сообщение отредактировал Жена Мультяшки - 21-10-2009 - 20:17
| QUOTE (Aquitania @ 21.10.2009 - время: 18:07) | ||
Из чего это "значит" следует? Если два близких человека принимают друг друга такими, какие они есть? |
Акви, когда два человека поженились, они еще не близкие друг другу люди. Пройдет не один год, пока они будут думать одинаково, и действовать тоже одинаково. И то не факт, что будут.... Могут и с каждым годом расходиться все дальше и дальше.
И я еще не беру тут во внимание случаи, когда женятся люди, которые скажем, 10 в школе вместе учились, и знают друг друга как облупленные...
| QUOTE (Kirsten @ 21.10.2009 - время: 20:11) |
| Да, Акви, когда ты прожила с ним сто лет, то уже не надо приспосабливаться... он начинает говорить фразу, а ты ее заканчиваешь, он только захотел.... сам не знает что... а ты уже несешь ему бутерброд с ветчиной... и оказывается, он именно этого и хотел.. Но до такого состояния семьи надо прожить много лет... |
Чего ж проще, было бы желание?! Не менять, не ломать друг дружку, а просто жить вместе много лет.
Просто надо, чтоб для обоих сохранение мира и отношений было важнее, чем обретение некой высшей истины.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 21-10-2009 - 20:41
| QUOTE (Aquitania @ 21.10.2009 - время: 18:21) | ||
Чего ж проще, было бы желание?! Не менять, не ломать друг дружку, а просто жить вместе много лет. Просто надо, что б для обоих сохранение мира и отношений было важнее, чем обретение некой высшей истины. |
Ты пишешь как надо жить... но живут ли так люди? Если бы люди жили по идеальному сценарию, то проблем ни у кого ни одной бы не было...
| QUOTE (Kirsten @ 21.10.2009 - время: 15:38) |
| То есть женщина не хочет и пальцем пошевелить, чтобы чем-то угодить мужчине ее мечты? |
Постараться можно, да только надоест всегда быть какой-то другой, а не собой.
| QUOTE (Жена Мультяшки @ 21.10.2009 - время: 20:12) |
| Aquitania А как быть тогда, когда во взглядах на некоторые вещи взгляды расходятся кардинально, и при спорах каждый считает себя правым. Но в процессе ты начинаешь понимать, что твоя половинка права, меняешь свои взгляды? з.ы. пример из жизни: я не принимала увлечения мужа фотографией, не принимала его сидения на этом форуме, до скандалов доходило, я настаивала бросить все это, ибо считала пошлостью и вообще.... Теперь поменяла свои взгляды кардинально. а может и не стоило? Только к чему бы мы пришли, к разводу??? (на тот момент женаты были 3 года) |
1. Разумеется, я меняю свои взгляды, если понимаю, что была не права, как и всякий разумный человек. Что в этом такого? Хочет, что бы я согласилась, значит доводы должны быть железными. Но нет ничего страшного и в том, чтобы в каких-то вопросах каждый остался при своём мнении. Не могут люди быть совершенно одинаковыми во всём, и смотреть на всё одними глазами. Это нормально.
2. Так я как раз и ратую за принимание друг друга такими как есть.
| QUOTE (Роза без шипов @ 21.10.2009 - время: 18:29) | ||
Постараться можно, да только надоест всегда быть какой-то другой, а не собой. |
Вот скажем, прожили вы лет ... 7 ... и муж говорит - Я хочу, чтобы ты пополнела, достало уже меня с тростиночкой в постели спать, хочется чего-то мягкого рядом с собой.
А?
| QUOTE (Kirsten @ 21.10.2009 - время: 20:25) |
| Ты пишешь как надо жить... но живут ли так люди? Если бы люди жили по идеальному сценарию, то проблем ни у кого ни одной бы не было... |
Я пишу своё ИМХО, основываясь исключительно на собственном жизненном опыте, в ответ на твой заглавный вопрос.
А если кто-то живёт не так и в результате у этих кого-то в жизни, что не удивительно, тоже не все так как нужно, то "Буратино, ты сам себе враг", что ещё можно сказать.
| QUOTE (Kirsten @ 21.10.2009 - время: 20:32) | ||||
Вот скажем, прожили вы лет ... 7 ... и муж говорит - Я хочу, чтобы ты пополнела, достало уже меня с тростиночкой в постели спать, хочется чего-то мягкого рядом с собой. А? |
Не пойдут мне лишние кг. Если потолстею в угоду мужу, буду чувствовать себя плохо, неуверенно, и на отношениях это отразится.
Готова поработать над характером в определенных пределах.
| QUOTE (Kirsten @ 21.10.2009 - время: 20:32) |
| Вот скажем, прожили вы лет ... 7 ... и муж говорит - Я хочу, чтобы ты пополнела, достало уже меня с тростиночкой в постели спать, хочется чего-то мягкого рядом с собой. |
Это не реальная ситуация через 7 лет.
Что значит "достало уже меня" ?! Он 7 лет со дня свадьбы (и несколько больше со дня знакомства) притворялся, что я ему нравлюсь и что он худеньких любит?!
А вот если бы М сказал "Дорогая, а ты никогда не мечтала немножко поправиться? Если были такие мысли, то знай, что я только за" , я бы подумала над таким предложением. Возможно, оно показалось бы мне интересным. а почему нет?
А вообще, тоньше надо мужьям быть. Например, можно несколько месяцев потратить на подготовку жены к принятию "правильного" решения : как бы невзначай, периодически показывать жене на полненьких женщин и комментировать сии виды одобрительными словами. За "достало уже меня" можно и скалкой огрести.
| QUOTE (Aquitania @ 21.10.2009 - время: 20:58) |
| Например, можно несколько месяцев потратить на подготовку жены к принятию "правильного" решения : как бы невзначай, периодически показывать жене на полненьких женщин и комментировать сии виды одобрительными словами. |
если б мой муж одобрительно поглядывал на других женщин, у него возник бы повод всерьез забеспокоиться о своём здоровье, а не о моём весе
| QUOTE (Роза без шипов @ 21.10.2009 - время: 21:21) | ||
если б мой муж одобрительно поглядывал на других женщин, у него возник бы повод всерьез забеспокоиться о своём здоровье, а не о моём весе |
Так не с вожделением же, а просто с одобрением их внешности. С чисто эстетической точки зрения могут ведь и вам и ему нравиться другие люди.
Или у вас есть запретные темы, для просто поговорить?
| QUOTE (Kirsten @ 21.10.2009 - время: 20:32) | ||||
Вот скажем, прожили вы лет ... 7 ... и муж говорит - Я хочу, чтобы ты пополнела, достало уже меня с тростиночкой в постели спать, хочется чего-то мягкого рядом с собой. А? |
Кирс, а ведь это как раз реальная ситуация, когда человек ломает себя в угоду другому. Семь лет он терпел, типа мирился (заставлял себя мириться), но в один день его это достало, как ты и написала абсолютно верно. Причем, чем дольше и сильнее человек терпит, тем разрушительнее становится его реакция тогда, когда его это окончательно достает. Знаешь, если женщина ломает себя для мужчины, то ее это тоже достанет в один далеко не прекрасный момент. именно поэтому и надо, чтобы люди четко видели, с кем они живут, и с самого начала отдавали себе отчет, смогут ли они мириться с "недостатками" этого человека и чем они изначально готовы поступиться, будет ли для них это тяжело.