| QUOTE (Яли @ 22.10.2009 - время: 13:18) |
| Я полагаю, она так же небезвредная. |
Интересно, а если бы муж был сильно против покраски женой волос, аргументируя вредностью, многие жены послушались бы?
| QUOTE (PamellaSM @ 22.10.2009 - время: 13:39) | ||
Интересно, а если бы муж был сильно против покраски женой волос, аргументируя вредностью, многие жены послушались бы? |
Ну ежели ему приятно видеть в волосах еще молодой жены приличное количество седины...
Но это мне кажется полная глупость, ведь любому мужчине хочется видеть рядом с собой ухоженную женщину.
| QUOTE (PamellaSM @ 22.10.2009 - время: 13:39) | ||
Интересно, а если бы муж был сильно против покраски женой волос, аргументируя вредностью, многие жены послушались бы? |
Понятия не имею. Но считаю, что решения, связанные в какой-то мере со здоровьем, принимать должен сам индивид. Поэтому допускаю отказ красить волосы или принимать противозачаточные таблетки, либо наоборот курить сигареты и красить волосы.
| QUOTE (Жена Мультяшки @ 22.10.2009 - время: 13:43) |
| Ну ежели ему приятно видеть в волосах еще молодой жены приличное количество седины... Но это мне кажется полная глупость, ведь любому мужчине хочется видеть рядом с собой ухоженную женщину. |
Ну мы же не о приятности говорим, а о полезности в данном примере
Седина тоже бывает ухоженной и гармонично выглядящей
| QUOTE (Kirsten @ 21.10.2009 - время: 20:38) | ||
Ляля сказала
и не выходят из головы у меня ее слова. То есть женщина не хочет и пальцем пошевелить, чтобы чем-то угодить мужчине ее мечты? Пусть я буду такая, какая есть, пусть он меня такую любит, а не хочет полюбить, пусть идет на фиг? |
Эгоизм чистой воды, даже думать тут не чего.. Даже скорее эгоцентризм - я само совершенство типа, а вам (окружающим) полагается только этим восторгаться..
На самом деле идеальных людей нет - всем нам приходится так или иначе к друг другу подстраиваться. Оптимальный вариант этого это взаимное уважение и такт.
Когда женщина начинает ставит рамки (будет по-моему и ни как иначе) не приемлю в принципе - тебя просто не уважают как личность да и вообще не видят в тебе человека. Любви в этом нет ни какой. Скорее это попытка иметь при себе подкаблучника по типу "Муля, не нервируй меня.." что б было..
| QUOTE (Яли @ 22.10.2009 - время: 13:59) |
| Но считаю, что решения, связанные в какой-то мере со здоровьем, принимать должен сам индивид. Поэтому допускаю отказ красить волосы или принимать противозачаточные таблетки, либо наоборот курить сигареты и красить волосы. |
т.е. если я считаю, что муж вредит своему здоровью, выкуривая пачку сигарет в день, я все равно должна молчать в тряпочку, а не прикладывать все возможные усилия к тому, что бы он стал курить меньше, а со временем бросил?зы: кстати, я бросила курить, потому что он меня очень убедительно попросил
не скажу, что это было легко, но со временем мне надоели скандалы по поводу каждой выкуренной мной сигареты... Это сообщение отредактировал PamellaSM - 22-10-2009 - 14:13
| QUOTE (PamellaSM @ 22.10.2009 - время: 18:39) | ||
Интересно, а если бы муж был сильно против покраски женой волос, аргументируя вредностью, многие жены послушались бы? |
Ну, не знаю.. Слишком гипотетически это, ИМХО..
Если женщина красит волосы, это ей идёт и гармонично вписывается в её стиль - почему нет? К тому же, постоянно это делать совсем не обязательно - можно походить немного и со своим естественным цветом, для разнообразия и за одно дать волосам отдохнуть от химии.
| QUOTE (Chezare @ 22.10.2009 - время: 14:06) |
| Эгоизм чистой воды, даже думать тут не чего.. Даже скорее эгоцентризм - я само совершенство типа, а вам (окружающим) полагается только этим восторгаться.. На самом деле идеальных людей нет - всем нам приходится так или иначе к друг другу подстраиваться. |
Отчего же эгоизм-то, сразу?!
Если женщина говорит : "Я, дорогой тебя принимаю и люблю таким, какой ты есть, (со всеми твоими достоинствами и недостатками) а ты, пожалуйста, меня принимай такой какая я есть (-//-). А если не хочешь, то нам не по пути." В чём она эгоистка и где речь о том, что она считает себя совершенством?
Вы же сами пишете, что идеальных людей нет, так почему не идеальный (по определению) муж считает, что в праве требовать каких-то изменений от жены??? Она тоже имеет право не быть идеальной, как любой человек.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 22-10-2009 - 14:23
| QUOTE (PamellaSM @ 22.10.2009 - время: 19:10) | ||
т.е. если я считаю, что муж вредит своему здоровью, выкуривая пачку сигарет в день, я все равно должна молчать в тряпочку, а не прикладывать все возможные усилия к тому, что бы он стал курить меньше, а со временем бросил? |
Курение, а тем более алкоголь это совсем другая плоскость - тут нужно помочь любимому человеку (т.к. большинство люди всё таки нормальные и что это вредно понимают все) если не совсем отказаться от этого, то хотя бы сократить количество до минимально приемлемого уровня.
| QUOTE (Chezare @ 22.10.2009 - время: 14:17) |
| Курение, а тем более алкоголь это совсем другая плоскость - тут нужно помочь любимому человеку (т.к. большинство люди всё таки нормальные и что это вредно понимают все) если не совсем отказаться от этого, то хотя бы сократить количество до минимально приемлемого уровня. |
Это понятно.
Только у меня как-то не укладывается в одну плоскость вред от покраски волос и вред от курения.
| QUOTE (PamellaSM @ 22.10.2009 - время: 14:22) |
| Это понятно. Только у меня как-то не укладывается в одну плоскость вред от покраски волос и вред от курения. |
А никто и не говорит, что вред равнозначный. Это я исключительно теоретически предположила, что вставка силикона и окрашивание волос отличаются от смены джинсов на юбки по параметру вредности. Возможно, Роза без шипов сгруппировала данные действия по совершенно другому признаку.
Это сообщение отредактировал Яли - 22-10-2009 - 14:26
| QUOTE (Aquitania @ 22.10.2009 - время: 19:17) | ||
Отчего же эгоизт-то, сразу?! Если женщина говорит : "Я, дорогой тебя принимаю и люблю таким, какой ты есть, (со всеми твоими достоинствами и недостатками) а ты, пожалуйста, меня принимай такой какая я есть (-//-). А если не хочешь, то нам не по пути." В чём она эгоистка и где речь о том, что она считает себя совершенством? Вы же сами пишете, что идеальных людей нет, так почему не идеальный (по определению) муж считает, что в праве требовать каких-то изменений от жены??? Она тоже имеет право не быть идеальной, как любой человек. |
Ну.. Вы не совсем верно поняли, что я имел ввиду, простите..
Речь о том, что меняются оба подстраиваясь, притираясь друг к другу. Другое дело пределы этого - согласитесь, когда перед вами слетятся, как тряпка, что можно ноги вытирать, это совсем не здорово.
Двоим, которые говорят про себя "мы", а не "я и он(она)" какие-то принципиальные для каждого вещи нужно обсудить в начале. Это не значит, что нужно показывать себя сразу что называется "во всей красе" с хорошим и плохим - но постепенно, маленькими шажками находить ту золотую середину, которая будет приемлема для обоих
| QUOTE (PamellaSM @ 22.10.2009 - время: 19:22) | ||
Это понятно. Только у меня как-то не укладывается в одну плоскость вред от покраски волос и вред от курения. |
Так и я о том же - в конце концов, как выглядеть это по моему решать женщине. В этом она и проявляется, как женщина, если хотите..
А вредные привычки это совсем другое..
| QUOTE (Chezare @ 22.10.2009 - время: 14:26) |
| ...но постепенно, маленькими шажками находить ту золотую середину, которая будет приемлема для обоих |
Определённая "притирка" происходит со временем в любом случае, хотят этого люди или нет, а вот ломка партнёра под себя - это не есть гуд.
| QUOTE (Aquitania) |
| Определённая "притирка" происходит со временем в любом случае, хотят этого люди или нет, а вот ломка партнёра под себя - это не есть гуд. |
Я бы даже сказал не просто "не есть гуд", а хуже даже...
Бо если возникает ситуация, когда приходится ломать партнера под себя, то это уже значит, что либо один из партнеров ошибся в выборе и не такого искал, или же что у одного из партнеров завышенные требования...
| QUOTE (Aquitania @ 22.10.2009 - время: 19:34) | ||
Определённая "притирка" происходит со временем в любом случае, хотят этого люди или нет, а вот ломка партнёра под себя - это не есть гуд. |
Совершенно с этим согласен! Ломка личности это само по себе не есть гуд и это ещё очень мягко говоря.. Да и просто не интересно - интересно именно с личностью, с другим (женским или мужским) взглядом на окружающее, который дополняет и обогащает твой.
| QUOTE (Aquitania @ 22.10.2009 - время: 14:34) |
| Определённая "притирка" происходит со временем в любом случае, хотят этого люди или нет, а вот ломка партнёра под себя - это не есть гуд. |
А если не ломать через колено и действовать при принципу "вода камень точит"?
| QUOTE (Abmms @ 22.10.2009 - время: 19:38) | ||
Я бы даже сказал не просто "не есть гуд", а хуже даже... Бо если возникает ситуация, когда приходится ломать партнера под себя, то это уже значит, что либо один из партнеров ошибся в выборе и не такого искал, или же что у одного из партнеров завышенные требования... |
.. или он просто не в состоянии сделать шаг навстречу другому. Таким людям не нужны любимые - нужен половой партнёр, с продолжением партнёрских отношений и в духовой сфере. А партнёрство это не любовь.. Это сосуществование исходя из общих интересов. Когда интересы расходятся, всё заканчивается.
| QUOTE (PamellaSM @ 22.10.2009 - время: 19:43) | ||
А если не ломать через колено и действовать при принципу "вода камень точит"? |
А какая разница? Итог будет таким же, как и в случае интенсивной ломки, просто это растянется во времени.
| QUOTE (Aquitania @ 22.10.2009 - время: 12:17) | ||
Отчего же эгоизм-то, сразу?! Если женщина говорит : "Я, дорогой тебя принимаю и люблю таким, какой ты есть, (со всеми твоими достоинствами и недостатками) а ты, пожалуйста, меня принимай такой какая я есть (-//-). А если не хочешь, то нам не по пути." В чём она эгоистка и где речь о том, что она считает себя совершенством? |
Если она говорит - нам не по пути, то надо послушаться ее и послать ее на фиг. Потому как если она до свадьбы уже посылает мужа, то можно себе представить, что будет после свадьбы...
| QUOTE (Kirsten @ 22.10.2009 - время: 19:54) |
| Если она говорит - нам не по пути, то надо послушаться ее и послать ее на фиг. Потому как если она до свадьбы уже посылает мужа, то можно себе представить, что будет после свадьбы... |
Эх.. Женская логика - загадка великая.. Иногда ершистая и задиристая девушка только и ждёт, что бы кто-то подошёл, сгрёб в охапку и закрыл, уже открытый для того что бы сказать колкость рот, жарким, страстным поцелуем..
Хотя, конечно, бывает что лучше просто уйти..
Это сообщение отредактировал Chezare - 22-10-2009 - 14:59
| QUOTE (Chezare @ 22.10.2009 - время: 14:50) | ||
А какая разница? Итог будет таким же, как и в случае интенсивной ломки, просто это растянется во времени. |
ММММ Скажем так, всегда можно попытаться убедить близкого человека в своей правоте, но именно попытаться. Доброжелательно и мягко. Если он(а) согласится, в результате, то это уже не будет ломка, это будет осознанный выбор человека.
А вот если просто "на мозги капать" день за днём, то одно из двух - либо согласится "чтоб отвязались, наконец", но от этого никто счастливее не станет, либо сбежит, бо достало уже.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 22-10-2009 - 15:11
| QUOTE (Aquitania @ 22.10.2009 - время: 20:02) |
| ММММ Скажем так, всегда можно попытаться убедить близкого человека в своей правоте, но именно попытаться. Доброжелательно и мягко. Если он(а) согласится, в результате, то это уже не будет ломка, это будет осознанный выбор человека. А вот если просто "на мозги капать" день за днём, то одно из двух - либо согласится "чтоб отвязались, наконец", но от этого нико счастливее не станет, либо сбежит, бо достало уже. |
Совершенно верно..
Я о том же..
| QUOTE (Kirsten @ 22.10.2009 - время: 14:54) | ||
Если она говорит - нам не по пути, то надо послушаться ее и послать ее на фиг. Потому как если она до свадьбы уже посылает мужа, то можно себе представить, что будет после свадьбы... |
Кирс, если выдираешь слова из контекста, то хоть полный текст не цитируй, а то неубедительно получается.
Где я написала, что она посылает его? Я уж не спрашиваю, с какого перепуга, вдруг речь про ещё "до свадьбы" пошла.
Я говорила, что женщина готова принимать (и принимает) своего мужчину таким, какой он есть, хочет такого же отношения к себе с его стороны и только такими согласна принимать их отношения. Что в этом ненормального? По моему, логично и справедливо.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 22-10-2009 - 15:24
| QUOTE (Aquitania @ 22.10.2009 - время: 13:10) | ||||
Кирс, если выдираешь слова из контекста, то хоть полный текст не цитируй, а то неубедительно получается. Где я написала, что она посылает его? Я уж не спрашиваю, с какого перепуга, вдруг речь про ещё "до свадьбы" пошла. Я говорила, что женщина готова принимать (и принимает) своего мужчину таким, какой он есть, хочет такого же отношения к себе с его стороны и только такими согласна принимать их отношения. Что в этом ненормального? По моему, логично и справедливо. |
Акви, по твоему сценарию, получается жизнь двух человек, которые друг другу не сдались сто лет, и которым друг на друга наплевать... Ну живут они рядом, друг друга не трогают.... вроде бы удобно... и могут так прожить всю жизнь... параллельно живут, а не вместе.
если люди научились ПРИНИМАТЬ друг друга со всеми особенностями, то это как раз и есть эталонная пара, любящая и понимающая.
| QUOTE (Chezare @ 22.10.2009 - время: 13:06) |
| Эгоизм чистой воды, даже думать тут не чего.. Даже скорее эгоцентризм - я само совершенство типа, а вам (окружающим) полагается только этим восторгаться.. |
Не все так однозначно. Бывают просто не очень гибкие люди.
| QUOTE (Nikion @ 22.10.2009 - время: 21:01) | ||
Не все так однозначно. Бывают просто не очень гибкие люди. |
Чтож, это тоже бывает.. Индивидуализм возведённый в степень или просто какие либо комплексы..
Это по идее больше присуще мужчинам - таков изначальный полоролевой гендир, мужчина добытчик, защитник..
| QUOTE (Kirsten @ 22.10.2009 - время: 15:46) | ||
Акви, по твоему сценарию, получается жизнь двух человек, которые друг другу не сдались сто лет, и которым друг на друга наплевать... Ну живут они рядом, друг друга не трогают.... вроде бы удобно... и могут так прожить всю жизнь... параллельно живут, а не вместе. |
Где, шьёрт побьери, смайлик бьющийся головой о клавиатуру???
Дорогая, ну озвучь мне, бога ради, ту логическую цепочку, построение которой приводит тебя от слов "женщина готова принимать (и принимает) своего мужчину таким, какой он есть и хочет такого же отношения к себе" к заключению "получается жизнь двух человек, которые друг другу не сдались сто лет, и которым друг на друга наплевать".
| QUOTE (Chezare @ 22.10.2009 - время: 15:30) | ||
Чтож, это тоже бывает.. Индивидуализм возведённый в степень или просто какие либо комплексы.. |
Да просто натура такая может быть, негибкая, только и всего.
| QUOTE |
| Это по идее больше присуще мужчинам - таков изначальный полоролевой гендир, мужчина добытчик, защитник.. |
| QUOTE (Nikion @ 22.10.2009 - время: 21:58) |
| А как это связано с гибкостью? |
Очень просто.. В гендере мужчины одна из основных ролей это роль главы семьи. Которая подразумевает большее развитие таких качеств как последовательность и твёрдость, нежили гибкость.
| QUOTE (Chezare @ 22.10.2009 - время: 16:36) | ||
Очень просто.. В гендере мужчины одна из основных ролей это роль главы семьи. Которая подразумевает большее развитие таких качеств как последовательность и твёрдость, нежили гибкость. |
Вроде танка? Сомнительно, что именно такие лучше выживают.