Утопические варианты вы предлагаете.
Муж гуляет, шляется, недостойно себя ведет, а жена его беззаветно любит, как раз о таком она и мечтала в своих девичьих грезах о семейном счастье.
У кого из девушек есть такие желания?
| QUOTE (черный пес @ 27.10.2009 - время: 11:29) |
| И что в глаза бросилось,вешаешь в шкаф дубленки или шубки,а петельки оторванные. Т.е. молодые девахи,не в состоянии петельку пришить?Да ни фига,не в кайф просто,че мы,служанки-домохозяйки что ли!?Это уже жизненная установка.и в "замуже" ее менять никто не торопится.Т.е. некоторые поменяют,конечно и многие,но многие с такой установкой и живут.. |
Я себе не пришиваю))) Мужу - да, потому что НАДО. А для себя что т осебя заставить сделать - мне в лом обычно
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 28.10.2009 - время: 11:55) |
| Ну, у меня хотя бы для этого основания есть. Например, часто встречаются случаи, когда один любит, а другой позволяет себя любить. С вашей точки зрения, у первого - это не любовь, поскольку не взаимное. Но тогда возникает вопрос - а что же это за чувство, как его назвать? |
Мазохизм. Любовь не к человеку, а к своим страданиям, к себе страдающей и к себе в страданиях, к этому состоянию.
Может тогда лучше собаку завести, чтобы уж, наверняка, уверенным в ней быть?
Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 28-10-2009 - 14:40
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 28.10.2009 - время: 11:55) |
| Ну, у меня хотя бы для этого основания есть. Например, часто встречаются случаи, когда один любит, а другой позволяет себя любить. С вашей точки зрения, у первого - это не любовь, поскольку не взаимное. Но тогда возникает вопрос - а что же это за чувство, как его назвать? Если встать на вашу точку зрения, то невозможно ответить на этот вопрос... |
Почему же невозможно. Я уже писала выше, просто Вы пропустили, видимо. Ничего страшного, я повторю:
Это чувство - самообман, а часто, ещё и самовнушение замешанное на гормонах.
Это умопомрачение - некое (добровольное) возведение кого-либо в ранг кумира, поклонение ему, вплоть до самопожертвования и без всякой надежды на взаимность.
Проще говоря - дурь в голове. ИМХО.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 28-10-2009 - 16:12
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 28.10.2009 - время: 01:42) | ||
То есть вы считаете, что любви человека к человеку не существует, бывает только любовь двух людей друг к другу? Странная позиция |
но ведь так и есть. любовь между мужчиной и женщиной держится на отклике, если его нету, соответственно и самой любви тоже. когда невзаимно, то "любящий" сам поддерживает свои чувства основываясь на собственной иллюзии отклика(несбыточные фантазии, нереализуемые надежды, искаженное восприятие), значит само его чувство это тоже иллюзия, даже если в связи с ним он и испытывает какие то сильные переживания.
Совершенно верно. 
Это сообщение отредактировал Aquitania - 28-10-2009 - 16:49
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 28.10.2009 - время: 13:33) |
Что ж вы тут все зациклились на своем мазохизме? С чего вы взяли, что любовь к нелюбящему обязательно приносит страдания? Если он сам не любит, но любовь принимает (как я написал - позволяет себя любить), то это могут быть и весьма позитивные отношения, без каких-либо страданий... и где здесь мазохизм?  |
Не могут :) Прими просто как факт. Не могут.
| QUOTE |
| К тому же мазохизм - это желание страданий. Дай мазохистке нормальные счастливые отношения без страданий - и она сочтет их скучными, порвет и пойдет искать другие... Никакого принятия того, что есть. А значит и любовью не является. Любовь - это принятие страданий, но не их желание. От любимого любящий готов принять все, и страдание, и счастье, и даже равнодушие, но специально он ничего из перечисленного не будет от любимого желать, потому что он принимает его таким, какой он есть, без стремления изменить... |
Это сообщение отредактировал Мириэль - 28-10-2009 - 16:48
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 28.10.2009 - время: 15:50) |
| Самообман и самовнушение сами по себе не чувства, потому что самостоятельного содержания не имеют. В чем именно тут самообман? Какое именно чувство в данном случае любящий "сам себе" внушает, по вашему мнению? |
Я Вас умоляю, да не самообман и самовнушение являются чувствами, неужели я так непонятно пишу??? А чувство без взаимности поддерживаемое и культивируемое в самом себе, не понятно на каком основании, является самообманом и помрачением рассудка, о чём я и написала.
| QUOTE |
| При чем тут без всякой надежды на взаимность? Надежда вполне может иметься... |
Ну, тут Вы сами себе противоречите! Если человек на что-то надеется, значит он этого "чего-то" очень хотел бы. Следовательно, если человек надеется на взаимную любовь, то он её хочет, а вы говорите, что истинно любящий человек ничего от любимого не хочет. Неувязочка получается...
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 28.10.2009 - время: 16:01) |
| Рассуждение "настоящему любящему человеку необходимо ощущать что и его любят, или любовь угасает" |
не следует продолжать. Оно самодостаточно, бо это единственное реальное условие необходимое для любви, всё, что вы пишете дальше - это капризы и необоснованные требования. Не нужно мешать всё в одну кучу.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 28.10.2009 - время: 15:50) |
| Если любовь держится на отклике, то это не любовь, а желание, чтобы тебя любили. |
ясно. ты считаешь что желание, чтоб тебя любил любимый человек - исключает любовь к нему
| QUOTE |
| Почему иллюзии то? Отказ принять его любовь может быть вполне реальным, и совершенно не иллюзорным, и прекрасно осознаваться любящим без каких-либо иллюзий, и любить он от этого не перестает. |
сам себе противоречишь. говоришь что только та любовь настоящая которая слепа, при этом приписываешь настоящей любви способность прекрасно осознавать происходящее.
| QUOTE |
| Любовь - безоговорочное принятие человека со всеми недостатками. И неспособность/нежелание дать ответную любовь, или хотя бы благосклонно принять чужую любовь - и есть такой недостаток. Если он не принимается "любящим", то это и не любовь в общем... |
у любящего человека есть потребность в любви того, кого он любит, у нелюбящего такой потребности нет. поэтому любить того кто тебя не любит можно по личному желанию, а не удовлетворяя такую его потребность. значит и любви как таковой нету, ведь нужно любимому то что ему на самом деле нужно , а не навязывать ему то что сам хочешь дать(при этом ему оно может и не особо мешает, но настоящую, ту самую потребность не удовлетворяет по причине её отсутствия). ты делаешь это больше для себя чем для него, какая же это любовь...обычный эгоизм:)
Это сообщение отредактировал medusa - 28-10-2009 - 17:20
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 28.10.2009 - время: 16:21) | ||
|
Я и не говорила, что это одно и тоже, я сказала, что одно без другого не бывает.
Как Вы себе представляете, чтобы человек питал надежду на что-то, чего он не хочет?!
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 28.10.2009 - время: 16:23) | ||||
Во прикол. А ЭТО ТРЕБОВАНИЕ почему не необоснованный каприз? Почему требовать с "любимого" миллион долларов - необоснованный каприз, а требовать, чтобы он любил в ответ - "реальное условие любви"? ... |
Единственно по тому, что это не требование и следовательно его никто не высказывает.
Это необходимое условие существования любви в принципе.
Односторонней может быть влюблённость, да и то, не получив отклика, она через некоторое время проходит. А любовь - это взаимное чувство.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 28-10-2009 - 17:34
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 28.10.2009 - время: 16:33) |
| А это вы вообще откуда взяли? Потребность в том, чтобы тебя любили вполне существует и у нелюбящих... |
не надо путать потребность с желанием
| QUOTE |
| Это все равно считать, что потребность получать минет есть только у мужчин, любящих делать куни... Но это не так, существует множество мужчин, которые от минета балдеют, но куни не согласятся делать никогда... Так и с любовью... Для появления желания, чтобы тебя любили, совершенно необязательно любить самому. Это эгоизм, конечно, но так живут большинство людей. 00047.gif |
в паре где один "любит" другого, без взаимности, первому эти отношения будут нужнее по причине привязанности к тому к кому у него чувства, второй же в случае разрыва теряет только возможный комфорт(первый тоже его теряет). значит эти отношения больше нужны "любящему", а это в свою очередь значит что ими он удовлетворяет первоочередно своё Я( посредством того кого он называет любимым)
невзаимная любовь всегда будет только эгоизмом
| QUOTE |
| Любовь слепа к недостаткам любимого (точнее, вообще не считает их недостатками) |
любимый потому что самый лучший, а не самый лучший только оттого что любимый
Это сообщение отредактировал medusa - 28-10-2009 - 17:42
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 28.10.2009 - время: 16:37) |
| То, чего люди хотят - они добиваются. |
Не всегда.
Я, например, хочу мира во всём мире, но понимаю, что это реально не возможно, стоит ли тратить силы и время, пытаясь добиться невозможного?!
А с другой стороны, почему бы мне перестать этого хотеть и надеяться, что когда-нибудь человечество поумнеет ?
Ну не знаю, зачем навязывать свои вкусы и представления другим...
Те, кто хотят миллион долларов и лексусы, находят их, те, кто хотят любви находят любовь, кто то нуждается во всем сразу и тоже находит подходящий вариант.
Не напишут тут девушки, что хотят гулящего мужа, не напишут...
Те, кто хотят гулящего, гораздо больше матстороной брака заинтересованы, уж извиняйте...
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 28.10.2009 - время: 16:43) |
| Если любви нужна взаимность - то это не любовь. |
Взаимность - это одна из составляющих любви. Любовь без взаимности - это вообще не любовь, это как дождь без капель, просто не может быть.
В отрочестве через это многие проходят, но потом большинство людей умнеет.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 28.10.2009 - время: 16:49) |
| Нет, не хотите. Те, кто хотят - давно записались в Корпус мира... |
И где мир во всём мире?!
Я действую только тогда, когда есть реальный шанс добиться успеха.
| QUOTE (Aquitania @ 28.10.2009 - время: 16:57) | ||
И где мир во всём мире?! Я действую только тогда, когда есть реальный шанс добиться успеха. |
Флудите, уважаемые....
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 28.10.2009 - время: 20:35) | ||||
А почему именно взаимность, а не что-то другое? Почему не наличие у любимого Лексуса последней модели? |
Вы странные вопросы задаёте, на них просто невозможно ответить. Обьясню на простом примере.
Я вам:
В русском языке обязательными составляющими слова ДОМ являются буквы Д, О и М. И без них слова ДОМ не бывает.
Вы мне:
А почему именно буквы Д, О и М, а не какие-то другие?! И почему именно буквы, а не что-то ещё?!
Ну и что можно на такое ответить?!
Впрочем, если Вы докажете, что до изобретения Лексуса любви на Земле не существовало, я с вами соглашусь.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 28-10-2009 - 23:51
Аквитания, тут вам пытаются втереть "гламурный" тип взаимоотношений, окромя еще и своего личного, спорить бесполезно, умом этого не осознать, надо в этом варится и иметь такую психологию.
| QUOTE (Aquitania @ 28.10.2009 - время: 22:24) |
| Впрочем, если бы наличие у любимого Лексуса, было обязательной составляющей любви, то следовало бы признать, что до изобретения Лексуса любви на Земле не существовало... Не думаю, что Вы будете настаивать на этом абсурде. |
Почему ж, абсурд...
))))Щаз он тебе про эквиваленты прошлых лет расскажет...
Ну, там, Бьюик... А до того - Паккард... А до того - Форд-Т... А до того - тройка об карете с аглицкими рессорами...
| QUOTE (Тропиканка @ 28.10.2009 - время: 22:49) | ||
Почему ж, абсурд... ))))Щаз он тебе про эквиваленты прошлых лет расскажет... Ну, там, Бьюик... А до того - Паккард... А до того - Форд-Т... А до того - тройка об карете с аглицкими рессорами... |
Ну уж нет, этот фокус не пройдёт. Обязательная составляющая она потому так и называется, что её ни заменить на что-то, ни исключить невозможно.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 28-10-2009 - 23:56
| QUOTE (Aquitania @ 28.10.2009 - время: 16:53) | ||
Взаимность - это одна из составляющих любви. Любовь без взаимности - это вообще не любовь, это как дождь без капель, просто не может быть. |
Что за странный бред.. даже не знаю как откомментировать.
причём и в первой цитате, и во второй.
Любви НУЖНА взаимность, но она бывает не всегда.
| QUOTE (Sister of Night @ 28.10.2009 - время: 22:58) | ||||
Что за странный бред.. даже не знаю как откомментировать. причём и в первой цитате, и во второй. Любви НУЖНА взаимность, но она бывает не всегда. |
Об том и спор.
По моему мнению, если любовь без взаимности, то она неполноценная(ущербная) и с полным правом любовью называться не может. Проще говоря, любовь - это когда два человека любят друг друга. Для всего остального есть другие определения и я их выше уже приводила.
Ващет, конечно, надо в отдельную тему спор снести и на другой форум...
Это сообщение отредактировал Aquitania - 29-10-2009 - 00:15
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 28.10.2009 - время: 16:46) |
| Неверно. Сила привязанности к тому, чтобы тебя любили, зачастую не меньше чем привязанность к любимому |
не надо приятность от удобства уравнивать с любовью, слишком уж нереально звучит
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 28.10.2009 - время: 23:15) | ||
Кто бы спорил. А если любовь не будет взаимной, то из нее какая буква пропадет - Л, Ю, Б, О, В или Ь ?  |
сильная привязанность к другому человеку это сильная привязанность. и только когда она взаимна и находит отклик в любимом, это зовётся настоящей любовью...так понятней?
| QUOTE (Aquitania @ 28.10.2009 - время: 23:13) |
| Проще говоря, любовь - это когда два человека любят друг друга. Для всего остального есть другие определения и я их выше уже приводила. |
Любовь это когда один человек любит другого.
Мне нравится определение "любовь - это стремление любящего к любимому".
Бывает невзаимно, но хорошо если взаимно.
Всякая любовь хочет к себе взаимности, но не всякая получает её.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 22.10.2009 - время: 23:22) |
| Любящий никогда не сделает вреда любимому, предпочтет вред самому себе,, но не любимому. |
наверное, это и есть тот ключ к пониманию чувства по имени любовь.
.. все это прекрасно и недолговечно
| QUOTE (PamellaSM @ 28.10.2009 - время: 00:06) | ||
Nikion, я понимаю, что ты будешь убеждать мужчину, что правильно питаться орехами и фруктами |
(и овощами)
Вовсе нет. Никогда не делала этого и в будущем не собираюсь. Здесь я позволяю себе такую роскошь, как высказывать свое мнение, плюс мне интересна "неприкрытая" реакция людей (потому и попыталась создать тему, узнала то, что меня интересовало), но в реале я никогда никому не навязываю свой образ жизни. Приходится играть по тем правилам, которые в нашем мире установлены, к чему я за свои 23 года уже вполне привыкла. Мне достаточно того, что, к примеру, моя мама меня понимает в данном вопросе.
| QUOTE (Aquitania @ 28.10.2009 - время: 22:13) |
| По моему мнению, если любовь без взаимности, то она неполноценная(ущербная) и с полным правом любовью называться не может. |
А как же нужно называть неразделенную любовь?
| QUOTE (Aquitania @ 28.10.2009 - время: 14:53) | ||
Взаимность - это одна из составляющих любви. Любовь без взаимности - это вообще не любовь, это как дождь без капель, просто не может быть. |
Ну то есть, ты никогда не влюблялась ни в одного мужчину, понимая, что взаимности не будет и быть не может... и тем не менее влюбилась в него? Ни разу такого не случалось в жизни?
| QUOTE (Kirsten @ 30.10.2009 - время: 21:15) | ||
Ну то есть, ты никогда не влюблялась ни в одного мужчину, понимая, что взаимности не будет и быть не может... и тем не менее влюбилась в него? Ни разу такого не случалось в жизни? |
Мне кажется, что Акви не само чувство отрицает, но слово "любовь" зарезервировала только под взаимное чувства:)