| Love_to_kiss | ||||||||||||
| Меня отец бил ремнем в детстве, и было такое что спина и жопа синие были, а мама стояла за шторкой и плакала потому что жалко было но папа запретил ей вмешеваться... Воспитывали меня потмоу что от рук отбилась, не слушалась.... зато после нескольких раз мне не хотелось уже шалить, я поняла что лучше слушаться, а то себе хуже будет... с улыбкой это не вспоминаю но поддерживаю родителей и не осуждаю... они столько в меня вкладывали и конечно хотели что бы отдача была...считаю что в воспитательных целях "не только пряником" но и прутом полезно, но главное не перебарщивать и с умом за все подходить... а если отец избивал по пьяне например или если он вообще примаханый на всю голову, тогда наверное обида останеться... | ||||||||||||
| Lileo | ||||||||||||
Шикарный пример всепрощения и восприятие насилия как нормы. Жуть. |
||||||||||||
| Ангел с рожками | ||||||||||||
| меня тоже бил. и сейчас бывает руку поднимает. и чуть что сразу орет "я тебе ща в морду дам!" ну это кроме постоянных унижений и оскорблений словесных... ненавижу его всеми фибрами своей души и мечта поскорее свалить от него куда подальше, к сожалению пока эта мечта неосуществима... | ||||||||||||
| НаВь | ||||||||||||
|
Бывало в детстве, что папка и меня и брата шлепал, пару раз даже ремнем порол. Но без фанатизма и за дело. А вообще чаще всего мы от него поздатыльники ловили, тоже за дело) В общем-то не могу сказать что вспоминаю с улыбкой это, но и обиды не держу. На мой взгляд во всем мера нужна. Одно дело когда действительно за провинность таким образом наказывают и объясняют за что именно и почему. И совсем другое когда просто так на ребенке отрываются. |
||||||||||||
| medusa | ||||||||||||
"заделозаделозадело" ..прям какая-то мантра оправданий неадеквату исходящему от родителей. Это сообщение отредактировал medusa - 25-06-2012 - 15:17 |
||||||||||||
| Доза счастья | ||||||||||||
| Никогда не бил. Даже не представляю...(( | ||||||||||||
| Винни Винсент | ||||||||||||
|
Мой характер с возрастом сильно поменялся - я стала внимательнее, участливее к людям. В детстве же у меня были иногда проблески "мерзотности", когда хотелось нарочно сделать наперекор и проверить, а будет ли мне за это что-нибудь? Такой азарт. Я дразнила больного брата своей мамы, приезжала на велосипеде на детскую площадку, бранила девчонок и уезжала, пользуясь тем, что они меня могут догнать. При этом я прекрасно осознавала, что поступаю некрасиво, что людям неприятно такое моё поведение. Но вот хотелось какой-то дикости наделать. Лет 7 мне тогда было... Теперь вот смотрю на детей, животных и вижу, что с ними иногда происходит то же самое, что и со мной в далёком детстве. Им иногда хочется "проверить" своих воспитателей. Со скуки ли, ещё с чего. Но хочется. Выше про лошадей глупость была написана.
Выезженная воспитанная лошадь и лошадь-робот - это две разные лошади. Они же как дети, с возрастом прекрасно понимают, что и когда можно себе позволять рядом с человеком. И иногда устраивают такие вот проверки. Это не значит, что ты плохо воспитал и не следишь, это просто следствие живого ума и любопытства. "А что будет, если я СЕЙЧАС что-нибудь сделаю?" И вот лошадь проделывает какую-нибудь "пакость". Лично мне хватает окрика/шлепка по плечу, если "пакость" сделана молниеносно. Я как бы подчёркиваю, что вот я, здесь, я против "пакости". Живность с видом "ну ладно-ладно" тут же прекращает. Ещё выше кто-то собирался тыкать котёнка мордой в ссаки. Это вообще абсурд, котёнок не поймёт ни причины, ни следствия. А если на Вас пошёл на задних ногах какой-нибудь жеребец с целью покрыть, то тут можно и лопату в руки брать, ежели сразу не успели избежать такой ситуации. Меня как-то мётлами отмахивали от жеребёнка, который накинулся на меня с зубами и копытами, защищая своё сено. Сейчас этот жеребёнок огромный взрослый конь, мухи не обидит и хвостиком за людьми ходит. С воспитательным опытом приходит умение распознавать "пакости" сразу во время их задумки - и это прекрасно, так как переключаешь своего воспитанника на что-нибудь другое и не приходится потом напоминать о своих правах воспитателя. Не взаимодействуя с живностью/детьми, нельзя научиться воспитывать. |
||||||||||||
| Охраняема мужем | ||||||||||||
| Отец пробухал все мое детство, и по-пьяному делу часто бил меня и ...причем сильно так бил, еще и морально унижал и это было ужасно. Последнее битье закончилось моим неудавшимся самоубийством... да, возможно я поступила глупо, но если вернуться назад, думаю поступила бы точно так же...не видела иного выхода из той ситуации. Еще меня очень удивляет моя маман (она самый дорогой человек в моей жизни), как она, зная о систематических избиениях, продолжала жить с этим чудовищем??? (грехов за ним великое множество, но на маму он руку не поднимал, боялся). Она не зависела от него вообще никак, жилплощадь была её. Хотя она пыталась разводиться с ним и не раз, но ни разу не доводила дело до конца. Еще и поэтому я не видела выхода из той ситуации - ни пожаловаться никому, ни поддержки... совершенно одинока. После того случая, отец бросил пить, усроился на работу и вообще стал примерным семьянином, продержался 15 лет, сейчас опять бухает. Но сейчас многое изменилось...я стала взрослой и сама прибью его, если попробует руку поднять. Ненавижу его... НЕНАВИЖУ этого урода. | ||||||||||||
| ytn | ||||||||||||
Медуз, а потом на этом форуме удивляются откуда берутся женщины-жертвы. |
||||||||||||
| Фрей9 | ||||||||||||
Иначе пришлось бы возненавидеть родителей, а это часто сложнее переносится, чем побои. Поэтому и используют такую психологическую подсознательную "отмазку" оправдывающую родителей.
Почему бы вам не отомстить. Если он урод, то нет ничего плохого, если месть придет сейчас, зло должно быть наказано независимо от сроков. Или есть другие мнения? |
||||||||||||
| Охраняема мужем | ||||||||||||
(даже боюсь спросить)... Каким образом лично Вы предлагаете мстить? |
||||||||||||
| MuZZZa | ||||||||||||
| хм... недостатки воспитания... в жизни никто не ударил | ||||||||||||
| Активчик! | ||||||||||||
|
Я рос без отца, а женщина, называющая себя моей мамой - не факт, что настоящая моя мама. Ибо странно она любит, как .... мужчину, причём единственного в своей жизни...... Так вот, в 2 или 3 года она меня зверски избила, за то, что я в гостях нашёл под кроватью копейку. Дома ей показал и ...... началось такое! С перекошенным от ярости лицом она меня долго била и орала: - Никогда не воруй! Никогда! Потащила к тем соседям и со слезами вернула им ту несчастную копейку. Мне тогда было очень страшно и не понятно, что же я такого сделал плохого!? И эта ярость, боль от кого!? От самого любимого человека!? Крепко я тогда задумался о смысле бытия и жизни..... Другой бы ребёнок на моём месте стал бы шизиком после такого, я же стал ....философом..... Не всё так просто, как на самом деле.... |
||||||||||||
| MuZZZa | ||||||||||||
+1 ноу комментс... |
||||||||||||
| pannoshka60 | ||||||||||||
| меня отец тоже бил в детстве когда я ещё в школе учился но причём бил в основном всегда за дело. это и за неуспеваемость в школе или за другие провинности. а однажды даже бичом отхлестал за то что я без его разрешения привёл домой друзей и мы разобрали мой велосипед. ну а после того как я подрос всё битьё прекратилось потому что отец уже не мог со мной справиться чисто физически | ||||||||||||
| Активчик! | ||||||||||||
|
Я никогда не бил своих детей!Никогда, чего бы они не вытворили. бывало приведу из детсада, сяду за комп, а они на кухне раскидают по полу всё зерно, горох и ещё что-то, и сидят притихшие. Я им: -Брысь! И приберу всё. Как-то кофе мне "приготовили". В полную банку Нескафе 250гр. налили горячей воды из под крана. - Папа, пей! - Спасибо, детишки, но кофе не так готовят. Зато смотрели на меня, как на Бога! Сынок в 2 года попросил купить ему красивую тётю в купальнике из телека , а дочка в 2.5 года, когда я вёл из дет.сада прямо посреди дороги уселась пи-пи делать. Была абсолютно уверена, что раз с папой идёт, то с ней ничего не может случиться, а машины мимо проезжали..... |
||||||||||||
| medusa | ||||||||||||
опять мантра "заделозадело".. эпидемия прям какая-то. |
||||||||||||
| Доза счастья | ||||||||||||
А мне кажется, что такие женщины просто не позволят потом мужчине бить себя. И потом, даже маленькие дети понимают, когда им попадает *за дело*, а когда от родительской дури. Это важно. |
||||||||||||
| Hermann Gotoff | ||||||||||||
Когда маленькие дети сталкиваются с насилием, они, как правило, винят именно себя. |
||||||||||||
| Доза счастья | ||||||||||||
Нет, Вы не правы. Тем более, что сейчас речь идет о взрослых людях, оценивающих своих родителей многие годы спустя. Как видите, оценка у людей разная. |
||||||||||||
| ЛИДИЯ!!! | ||||||||||||
| Отца не знаю. Мама выгнала его...когда мне было 3 года. Отчим пытался поднимать на меня руку....но он всегда получал сполна. Насилие не терпела. | ||||||||||||
| ytn | ||||||||||||
Все психологи согласны с dr. G0NZ0 - насилие со стороны родителей формирует чувство вины перед ними. И начинается пластинка: "заделозаделозадело..." Про идентификацию с агрессором и стокгольмский синдром почитайте. Сами жертвы подобных феноменов считают себя виновниками произошедшего с ними и искренне любят своих мучителей. Наверное, тоже "за дело". А ведь это - взрослые люди. Представьте, что тогда происходит с детьми. |
||||||||||||
| Доза счастья | ||||||||||||
Стокгольмский синдром - очень редкое явление и даже называлась цифра в 3% *заболевших*. Я не встречала ни одного маленького ребенка, который бы осознанно сказал, что меня мама поругала *за дело*, он обязательно станет объяснять свои несбывшиеся желания или плакать, что согласием тоже не назовешь. Поэтому пусть психологи предполагают, а я вижу и знаю )) Опять же, в теме высказываются взрослые люди, которые понимают и осознают за что их наказывали родители, с учетом своего жизненного опыта и возраста. Тем более есть примеры, которые говорят о том, что неоправданное насилие со стороны родителей формирует ненависть и решительный отпор со стороны жертвы. |
||||||||||||
| АНТИСОВЕТник | ||||||||||||
А должна бы испытывать благодарность просто от того, что ты- есть! Не кто-то другой(ая), рождённый раньше или позже, а именно ты. И не твоё дело судить, как это ты у них получилась. Пьяные уроды Богу ближе, чем трезвые деловые скоты! Ненависть разрушающее чувство. Есть над чем подумать. |
||||||||||||
| ytn | ||||||||||||
Ага. Именно поэтому жены, которых бьют мужья, уходят от них с огромным трудом.
Психологи не предполагают. психологи работают с такими детьми (да и взрослыми людьми)на устранение последствий психологической травмы.
То есть, если ребенок чувствует вину - он наказан "за дело". А если ребенок чувствует, что наказание не соответствует тяжести "преступления", то это - "неоправданное насилие". Вопрос в том, насколько ясные и четкие личностные границы сформировались у ребенка относительно его физической неприкосновенности. |
||||||||||||
| ytn | ||||||||||||
Не должна. Пусть пьяный урод подумает над тем, как он искалечил душу своего ребенка, что он пребывает в ненависти к собственному родителю и мечтает отомстить. |
||||||||||||
| АНТИСОВЕТник | ||||||||||||
Он от своего угара не очнётся уже, и теперь речь не о нём, а о тех, кто ещё способен думать и менять жизнь следуюющих поколений. Что насчёт Библейского:"Почитай Отца и Мать твоих"? Ненависть к родителям или одному из них обязательно отразится в душах внуков ненавидимых дедов и вернётся к ненавидившим. |
||||||||||||
| Доза счастья | ||||||||||||
Без данных об исследовании сложно рассуждать на эту тему. Прямой и обязательной зависимости между насилием девочки семье в детстве и в замужестве нет. Это только предположения из разряда, что в жизни бывает все.
Много.
Границы физической неприкосновенности ребенка определяются самосознанием и моральными принципами его родителей, а не степенью формированием их у ребенка. Если с родителя спрашивают результат воспитания из его ребенка достойного человека, то значит право выбрать метод и способ воспитания тоже должен быть у родителя. Я не оправдываю физическое наказание детей, но отнять такую возможность у меня, как у родителя, никто не имеет права. Если я сочту нужным, значит я накажу своего ребенка так, как считаю нужным, нарушив всякие границы неприкосновенности ребенка, придуманные совершенного чужими и ни за что не отвечающими людьми видимо от ничегоделания. |
||||||||||||
| medusa | ||||||||||||
правильно. не ребенок разрешает себя бить, а родители сами себе развешают бить беззащитного слабого человечка. поэтому если дитя зазомбировали, что его бьют "за дело", он потом с этой мыслью вырастает, и даже будет данный маразм другим доказывать, что били его дескать и правда за дело. а за какое именно дело, сам бедняга не знает.
но при этом обосновать нужность такого шага будете не в состоянии..да и разве до обоснований, если руки чешутся свою злость на дитяте сорвать. Это сообщение отредактировал medusa - 24-07-2012 - 09:09 |
||||||||||||
| Доза счастья | ||||||||||||
|
Medusa, а Вы сами так делаете со своими детьми? Или Вас в детстве жестоко били - зомбировали и Вы сейчас не понимаете, что говорите, но готовы объяснить другим их глубокие заблуждения? Не стоит решать за кого-то что и как ему делать и думать, а тем более считать окружающих не в состоянии адекватно оценивать свою жизнь и поступки)) Есть крайности, для которых нужны помощь общества и вмешательства в семью извне, но делать из нормальной семьи ненормальную - это уже, простите, от безделия. |
||||||||||||
| medusa | ||||||||||||
я сама своего ребенка не бью и мозгов хватает понимать ,что на слабого категорически нельзя руку поднимать.
да наоборот, поэтому трезво смотрю на эти вещи. а кого били, или кто сам неуравновешенный руки распускает, они трезво не могут.
обоснования приведите, очень интересно. в каких случаях можно бить ребенка и для чего? |
||||||||||||
| ytn | ||||||||||||
Почитайте психологов, которые работают с женщинами жертвами домашнего насилия или с женами химически зависимых людей.
1). они кровные родственники и живут одной семьей. 2). "родственник" заведомо слабее и не может ответить бьющему вообще никак: даже полиция не примет его заявления о побоях до определенного возраста. |
||||||||||||
| ytn | ||||||||||||
|
[QUOTE=O'ZONE sergio tacchini,24.07.2012 - время: 01:08][QUOTE=ytn,24.07.2012 - время: 00:35] [/QUOTE] Не должна. Пусть пьяный урод подумает над тем, как он искалечил душу своего ребенка, что он пребывает в ненависти к собственному родителю и мечтает отомстить. [/QUOTE] Он от своего угара не очнётся уже, и теперь речь не о нём, а о тех, кто ещё способен думать и менять жизнь следуюющих поколений. Что насчёт Библейского:"Почитай Отца и Мать твоих"? Ненависть к родителям или одному из них обязательно отразится в душах внуков ненавидимых дедов и вернётся к ненавидившим.[/QUOTE] Вы пробовали кого-то простить в подобной ситуации? Потренируйтесь в прощении жены, которая Вам изменила с другом, начальника, не выплатившего Вам премию и т.п. А потом уже учите других. |
||||||||||||
| Доза счастья | ||||||||||||
Я не ищу обоснований для своих действий. Я хочу подчеркнуть, что взаимоотношения *родитель - ребенок* сугубо личные и индивидуальные. Если я что-то считаю нужным сделать для своего ребенка - я это сделаю и прав на это мне не надо. Это материнский природный инстинкт и мои моральные принципы. Нет никаких гарантий, что пьющий отец, бьющий своих детей был воспитан также и в такой же среде. Возможность воспитания любящими родителями не исключена, и я встречала такие примеры в жизни. Поэтому вмешиваться в семейное воспитание извне и навязывать кому-то свои видения просто бессмыслены, тем более какие-то обобщения. |
||||||||||||
| medusa | ||||||||||||
я не спрашивала ищите ли вы их для себя, я просила привести аргументацию. вы согласны, что адекватный здравомыслящий человек понимает что и для чего он делает? |