| QUOTE (Ингрид @ 18.05.2010 - время: 12:07) | ||
Напротив. Я уже написала о регулировании рождаемости. Если рождаемость станет бесконтрольной, то это уничтожит человечество. В таком смысле те, кто не может рожать, вполне осуществляют определенную функцию. К примеру в Китае, кто будет важен для сохранения популяции - женщина, родившая десяток детей, или не родившая? Природа не предусматривала такого взрыва рождаемости. ЗЫ И опять мы говорим - с точки зрения природы. А выбирать в этом опросе предлагается главную функцию из всех возможных. |
Насколько мне известно, процент бесплодных людей в общем достаточно постоянен, а количество особей вида в природе регулируется в большей степени наличием ресурсов для выживания, причём чем этих ресурсов меньше - тем именно рождаемость выше. Афганистан тому пример , там сейчас самая высокая рождаемость в мире. В бедных семьях детей обычно больше чем в богатых.
По поводу функций - чем лучше живёт определённая часть общества - тем сильнее стираются истинные "природные" функции, становится не нужной семья, появляется гомосексуализм, извращения и т.п. Даже звери в зоопарке, в лучших по сравнению с природой условиях, очень плохо размножаются.
Основная цель в жизни у каждого своя, значит, и "функции" разные.
| QUOTE (gorsveter @ 18.05.2010 - время: 12:23) | ||
Будь честна. Если женщина бесплодна, то да, как женщина она перестает существовать и начинает придумывать себе другую функцию. У кого то получается, найти себя в чем то другом, а у кого то и нет. |
Что и требовалось доказать. Все эти "функции" придуманы людьми. Либо для оправдания собственного желания или собственного поведения. Либо из желания доказать, что они - нормальные, а другие - нет.
Бесплодие совершенно не мешает женщине продолжать существовать. И природа, которая создает бесплодных особей, наверное, умнее тех, у кого основная функция - навешивать ярлыки
| QUOTE (Ингрид @ 18.05.2010 - время: 12:27) | ||||
Что и требовалось доказать. Все эти "функции" придуманы людьми. Либо для оправдания собственного желания или собственного поведения. Либо из желания доказать, что они - нормальные, а другие - нет. Бесплодие совершенно не мешает женщине продолжать существовать. И природа, которая создает бесплодных особей, наверное, умнее тех, у кого основная функция - навешивать ярлыки |
Да просто можно точно так же сказать: если женщина не достигла высот в карьере/творчестве/выпечке/минете - она начинает выдумывать себе другие цели и тупо рожать. Дурное дело не хитрое
Имхо, одинаково глупо выглядят тычки в бесплодие/бездетность и отсутствие успехов в любом другом деле. Размножение всего лишь одна из возможностей человека, не главнее, не хуже и не лучше других. Каждый волен выбирать то, что ему по душе.
| QUOTE (Sister of Night @ 18.05.2010 - время: 12:23) | ||
Если бы природа не рассчитывала, то создала бы бесполых существ (как у насекомых) у них самки, самцы и бесполые (рабочие) существа. |
Зачем природе создавать бесполые существа? Млекопитающие совершенно по-другому организованы, чем насекомые. Потому параллели проводить неверно.
oleg77
| QUOTE |
| Насколько мне известно, процент бесплодных людей в общем достаточно постоянен, а количество особей вида в природе регулируется в большей степени наличием ресурсов для выживания, причём чем этих ресурсов меньше - тем именно рождаемость выше. Афганистан тому пример , там сейчас самая высокая рождаемость в мире. В бедных семьях детей обычно больше чем в богатых. |
| QUOTE |
| По поводу функций - чем лучше живёт определённая часть общества - тем сильнее стираются истинные "природные" функции, становится не нужной семья, появляется гомосексуализм, извращения и т.п. Даже звери в зоопарке, в лучших по сравнению с природой условиях, очень плохо размножаются. |
Как всегда своего варианта нет,потому поясняю - вообще не считаю,что у челдовека есть какая-то "основная функция". Возможно,у какой-то конкретной женщины предназначение и есть-мать и жена,и пироги у нее получаются пузатые, и муж наглаженный,и дети с 5-ками...а у другой женщины получается шикарно зарабатывать деньги, у третьей - к примеру писательский талант, вот только пироги не лепятся, у четвертой - вообще ни мужа,ни детей, зато колосится на окне редкий кактус))) Главное - что бы женщина была счастлива от того занятия,которое она выбрала своим "предназначением".
Ведь можно иметь мужа и детей,и при этом не хотеть идти домой потому что от работы больше удовольствия...и это тоже женщина. И она этим счастлива.
| QUOTE (Kirsten @ 18.05.2010 - время: 07:41) |
| И простой пункт для ответа - основная функция женщины считается хранить домашний очаг.. быть матерью, женой |
Опять простой и односторонний...
Даже у простых предметов функций множество.
"Вот это стул, на нём сидят" - а ещё стулом можно как гимнастический снаряд рассматривать, дверь им подпереть, печку растопить, вместо стремянки при замене лампочки использовать, можно на стуле выместить гнев и разбить его о стену, можно детям для разрисовки отдать, можно домик для котят сделать... У каждого стула своя функция, хотя есть более-менее стереотипная - просто сидеть на нём.
У женщины функций гораздо больше...
Я бы согласилась, что быть матерью - то есть рожать - это основная функция (но не обязанность), отличающая нас от мужских особей нашего вида.. Но в вопросе ещё и "быть женой" добавлено, а это уже лишнее. Это просто традиции современного общества.
Не голосовала.
| QUOTE (Фьюжа @ 18.05.2010 - время: 13:10) |
| Я бы согласилась, что быть матерью - то есть рожать - это основная функция (но не обязанность), отличающая нас от мужских особей нашего вида.. |
Ну а помимо яичников и матки женщине еще дан мозг и способность решать за себя - потому только она вправе решать,быть ей матерью или нет,а то чуть ли не война начинается - "она недоженщина,она не хочет/не может родить" - такие явления вовсе не редкость в нашем обществе именно из-за этой пресловутой установки.
| QUOTE (Ингрид @ 18.05.2010 - время: 12:33) |
| Зачем природе создавать бесполые существа? |
Для работы.
| QUOTE (Tenko @ 18.05.2010 - время: 12:33) |
| Да просто можно точно так же сказать: если женщина не достигла высот в карьере/творчестве/выпечке/минете - она начинает выдумывать себе другие цели и тупо рожать. Дурное дело не хитрое |
Никто не заставляет "тупо рожать"
родить хотя бы одного ребёнка и воспитать его.
| QUOTE (GEKATAA @ 18.05.2010 - время: 11:20) | ||
Ну а помимо яичников и матки женщине еще дан мозг и способность решать за себя - потому только она вправе решать,быть ей матерью или нет,а то чуть ли не война начинается - "она недоженщина,она не хочет/не может родить" - такие явления вовсе не редкость в нашем обществе именно из-за этой пресловутой установки. |
Так мы опять к лингвистическим спорам скатимся...
слово "функция" я по двадцать раз на дню использую, и всегда в смысле:
"функция — возможность, опция, умение программы или прибора." (С) википедия
Это возможность, а не обязанность. Женщина рожать может - это функция. Мужчина не может, значит для женщины эта функция становится основной. Ведь выполнить её больше некому...
Всё многообразие остальных функций и расставление приоритетов в своей жизни - по желанию.
| QUOTE (Фьюжа @ 18.05.2010 - время: 13:35) |
| Мужчина не может, значит для женщины эта функция становится основной. Ведь выполнить её больше некому |
Другим женщинам ))
| QUOTE (Eil @ 18.05.2010 - время: 12:25) |
| Откуда у человека (независимо от пола, расы и пр.) функции, он же не машина, запрограммированная на определенные действия. Основная цель в жизни у каждого своя, значит, и "функции" разные. |
Не машина конечно,но запрограммирован!Инстинкты и гены разьве не программа?Поэтому и функции разные!
| QUOTE (Ингрид @ 18.05.2010 - время: 16:27) |
| Бесплодие совершенно не мешает женщине продолжать существовать. |
Понравилос.
| QUOTE (Sister of Night @ 18.05.2010 - время: 11:42) | ||
Другим женщинам )) |
под "женщиной" я опять же подразумеваю примерно половину населения планеты...
или мы о конкретной женщине говорим? и кто же она?
| QUOTE (Фьюжа @ 18.05.2010 - время: 14:34) | ||||
под "женщиной" я опять же подразумеваю примерно половину населения планеты... или мы о конкретной женщине говорим? и кто же она? |
Я лично подразумеваю абстрактную женщину (объект женского пола)
если не смогу хранить очаг, вырастить детей и быть хорошей женой, то о какой САМОРЕАЛИЗАЦИЕ может ити речь.
П.С. Говорю о себе
| QUOTE (Sister of Night @ 18.05.2010 - время: 13:34) |
| Никто не заставляет "тупо рожать" родить хотя бы одного ребёнка и воспитать его. |
Да какая разница, один или несколько? Если родил ребёнка - это уже выбор на всю жизнь. Привязанность, беспокойство "за...", потом внуки пойдут... Ребёнок не собака, вдруг через несколько лет поймёшь, что это не твоё, а деваться уже некуда. Так что если какой женщине такая функция не по плечу кажется, пусть лучше не рожает.
| QUOTE (Sister of Night @ 18.05.2010 - время: 13:34) |
| Никто не заставляет "тупо рожать" родить хотя бы одного ребёнка и воспитать его. |
Систер,а если нет стремления рожать,нет материнского инстинкта,нет желания женщины менять свою жизнь (часто вполне благополучную) в угоду ребенку-тоже родить хотя бы одного и отдать на воспитание нянькам,лишь бы программу выполнить. Мне кажется в таком случае лучше не рожать вообще
| QUOTE |
| Главное - что бы женщина была счастлива от того занятия, которое она выбрала своим "предназначением". |
GEKATAA умница.
Опрос считаю верхом некорректности, и поэтому не голосую.
| QUOTE (GEKATAA @ 18.05.2010 - время: 16:23) | ||
Систер,а если нет стремления рожать,нет материнского инстинкта,нет желания женщины менять свою жизнь ... |
Если нет, значит оно будет.
Материнский инстинкт пробуждается где-то во 2-й половине беременности.
лично я вообще не задавалась целью кого-то родить.
оно само.
Шаблоны какие-то мужчина глава добытчик, женщина хранительница очага. Сейчас не 18 век…каждый занимается тем, чем хочет…для меня идеалом будет наверно - золотая середина… мне сложно представить себя только в роли хранительницы очага, лично мне жизненно необходимо реализовывать себя…но и семья как таковая тоже важна. На мои взгляд основная функция если так можно выразиться, человека – это быть счастливым…а в какой роли, не столь важно.
все требую реабилитации...в заглавии темы пост не полностью.. а шишки посыпались на мну..
мой пост был о устоях и традиционных понятиях..
| QUOTE |
| Kirsten то что было вложено в голову ГОДАМИ не изменить за столь короткое время.. основная функция женщины считается хранить домашний очаг.. быть матерью, женой итд.. я НИГДЕ пока не видел утверждений что основная функция женщины САМО РЕАЛИЗОВЫВАТЬСЯ сделать карьеру ... итд.. так что отталкиваемся от того что есть а не от того чего хочется.. |
а сейчас я вышел обидчиком -домостроевцем..я не против самореализации женщин.. это отвлекает их от насилия над мужским мозгом..
| QUOTE (news7710 @ 18.05.2010 - время: 21:49) |
| все требую реабилитации... в заглавии темы пост не полностью.. а шишки посыпались на мну.. |
Все реабилитирован…так уж и быть
| QUOTE (news7710 @ 18.05.2010 - время: 16:49) | ||
| все требую реабилитации... в заглавии темы пост не полностью.. а шишки посыпались на мну.. мой пост был о устоях и традиционных понятиях..
а сейчас я вышел обидчиком -домостроевцем..я не против самореализации женщин.. это отвлекает их от насилия над мужским мозгом.. |
Ньюс...
А если твою цитату полностью привести, то она еще круче станет...
Мне слово функция тоже не очень нравится в данном контексте, но я согласна с тем, что родить и воспитать - самая главная жизненная задача для большинства женщин.
| QUOTE (Nikion @ 18.05.2010 - время: 21:37) |
| Человек уже настолько далеко отошел от природы, что о каких-то природных установках говорить не приходится. |
Куда это он отошёл?
| QUOTE (Tenko @ 18.05.2010 - время: 12:33) |
| Да просто можно точно так же сказать: если женщина не достигла высот в карьере/творчестве/выпечке/минете - она начинает выдумывать себе другие цели и тупо рожать. Дурное дело не хитрое |
Тааак, а что будем делать с теми, кто достиг определенных высот и решил, что пора бы и родить?..
зы: по большому счету - да, но... если мужчина выполняет свою основную функцию - защищает и добывает.
| QUOTE (GEKATAA @ 18.05.2010 - время: 12:35) |
| Ответ - НЕТ. Как всегда своего варианта нет,потому поясняю - вообще не считаю,что у челдовека есть какая-то "основная функция". Возможно,у какой-то конкретной женщины предназначение и есть-мать и жена,и пироги у нее получаются пузатые, и муж наглаженный,и дети с 5-ками...а у другой женщины получается шикарно зарабатывать деньги, у третьей - к примеру писательский талант, вот только пироги не лепятся, у четвертой - вообще ни мужа,ни детей, зато колосится на окне редкий кактус))) |
Да, но шикарно зарабатывать деньги, писать романы, выращивать кактусы и т.д. могут и мужчины с равным успехом. Поэтому назвать это функциями женщины, имхо, нельзя. Это функции человека вообще (бесполого существа). Совершенно необязательно быть женщиной, чтобы их выполнять. Да они вообще к полу не привязаны.
PamellaSM
| QUOTE |
| зы: по большому счету - да, но... если мужчина выполняет свою основную функцию - защищает и добывает. |
Если женщина не выполняет свою основную функцию (быть женой и матерью), то ей и защита и добыча не нужна... )))
Это сообщение отредактировал sontares - 19-05-2010 - 06:10
| QUOTE (sontares @ 19.05.2010 - время: 04:09) |
| Если женщина не выполняет свою основную функцию (быть женой и матерью), то ей и защита и добыча не нужна... ))) |
Я правильно поняла Вашу мысль - "нет основной функции женщины - не будет и защиты и добычи для нее со стороны мужчины"?
| QUOTE (Kirsten @ 19.05.2010 - время: 09:47) | ||
Я правильно поняла Вашу мысль - "нет основной функции женщины - не будет и защиты и добычи для нее со стороны мужчины"? |
думаю да... автор именно это имел виду.. зачем самцу бесполезная самка..
все равно что видеть в логарифмической линейке предмет для забивания гвоздей(с)...
природа женщины - конечно же дети...
но сама она многогранна и способна на самовыражение...
по-моему, женщина как экзотический цветок...при создании определенных условий она расцветает...чарует...околдовывает...
а убери ее из среды благоприятной и зачахнет в бытовухе...
| QUOTE (Kirsten @ 18.05.2010 - время: 09:41) |
| И простой пункт для ответа - основная функция женщины считается хранить домашний очаг.. быть матерью, женой |
Ведь "быть матерью, женой" - это тоже самореализация. (Да и "мать" и "жена" - это "две большие разницы", т.е. всего - по меньшей мере, три функции: мать, жена, карьера.)
| QUOTE (news7710 @ 18.05.2010 - время: 07:08) |
| я НИГДЕ пока не видел утверждений, что основная функция женщины САМО РЕАЛИЗОВЫВАТЬСЯ сделать карьеру ... итд.. |
| QUOTE (Тётя Ле. @ 19.05.2010 - время: 10:58) | ||
|
общество, мораль, традиции ...
мало ???
| QUOTE (Ингрид @ 18.05.2010 - время: 11:37) |
| А если женщина бесплодна от природы? Ее существование бессмысленно? |
| QUOTE (news7710 @ 19.05.2010 - время: 11:00) |
| общество, мораль, традиции ... мало ??? |
| QUOTE (Tenko @ 18.05.2010 - время: 12:03) |
| Я по-прежнему против присваивания человеку функций. |
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 19-05-2010 - 11:17