Рожать детей - долг женщины?

Всё пытаетесь уличить меня в недалекости, только получается наоборот. Вы так старательно переворачиваете с ног на голову, то что вам пишут оппоненты, что это смахивает не на спор по теме, а попытку самоутвердиться здесь. Только другим участникам форума ваше самоутверждение абсолютно фиолетово.
А по-поводу "домашней клуши" и "кординально" вам уже ответили. Что касается рождения ребенка - вы действительно к этому еще не готовы. Все ваши рассуждения очень наивны, это видимо из-за возраста. Что значит "посидеть лишний месяц". Сидеть придется ровно столько, сколько это потребуется. Вы рассматриваете идеальный вариант, когда ребенок абсолютно здоров (что боооольшая редкость), когда найдена чудесная няня (что тоже большая редкость). А потом, ни одна няня не даст ребенку в полной мере то, что даст ему собственная мать. Конечно, проще скинуть ребетёнка на чужие руки, под предлогом - я же независима от мужа, я же зарабатываю на няню, я расту по служебной лестнице и т.д. Только нужно ли это всё вашему ребенку? Рассуждая так, вы в первую очередь думаете о себе. А должно быть наоборот. Еще раз говорю, что жизнь поставит все на свои места. Материнский инстинкт - великая вещь. Вам пока еще он не ведом...

В том-то и дело, что у каждого своя жизнь.
И разрабатывать универсальные правила, тем более, провозглашать долги, некорректно.

Это отлично,как и должно быть в нормальной семье, но есть, к сожалению, плохие случаи...
Знаю девушку, которая родила то ли в 15 то ли в 16 лет. А сама не догуляла. Вот ребенок с бабушкой сидит, а мама по дискотекам и барам ходит.Глупая была, когда рожала...

Правильно сказали выше, что необходимо быть морально готовой к такому ответственному поступку, на мой взгляд.

А к 19-ти, значит, все уже готовы? Неееетт....

Козерога, есть такие, которые и в 19 готовы, а есть такие, которые и в 30 совершенно не готовы (ты из последних)... Готовность к рождению ребенка не возрастом определяется...

Знаете, сказали про 30 лет, и я вспомнила.

На другом форуме была одна девушка. Такая, знаете ли, карьеристка, все силы в работу-квартиру-машину, детей не переваривала... В 30 она случайно забеременела. Любимый мужчина был. У нее была настоящая истерика и депрессия. Она садилась в ванну с горячей водой - думала, будет выкидыш, и т.д. Аборт ей противопоказан.
В общем, родила она. Сейчас на том форуме не найти счастливее мамаши. Как она гордится достижениями ребенка, его зубками, первыми шагами, первыми словами! На работу она вернулась вроде через год после родов, ребенка каждый день завозит своей матери. Говорит, что не представляет теперь своей жизни без ребенка.
И так бывает!

(вылезая из лубокого ахуя) ну нехрена себе, на 10 лет состарили.

Просто я предположил с высокой степенью вероятности, что и в 30 ты будешь такая же как сейчас.... Или нет, все таки собираешься меняться?

Все правильно.
Причем даже вопрос не в том, долг это или не долг женщины, обязанность или нет и т.д. Вопрос фактически стоит сей час так - через 30-50 лет нация будет существовать или нет. Сей час идет гигантсткий демографический спад и через несколько десятилетий (когда мы все будем на пенсии)нас уже некому будет обслуживать, нация реально будет вырождатся т.к. нет естественного прироста населения по причине нежелания и неумения воспроизводить потомство. Знаете ли вы, что последнии 10 лет число школьников садяшихся за парты в первом классе, уменьшается каждый год на 1 мил. человек. И все это идет на фоне тотальной пропаганды антисемейных ценностей. Нынешних девочек, начиная с 14-15 лет, весь окружающий мир формирует в абсолютном негативе к семье как таковой. И все эти преславутые разговоры о том, дескать я сама должна делать выбор, сама решать рожать или нет - все это покрайней мере от лукавого т.к. очень часто подобными разговорами прикрывается неумение и нежелание брать ответственность на себя, неумение по взрослому вести себя в этом мире. Причем подобные разговоры чаще всего ведут даже и не феминистки (те то как раз будучи дамочками чаще всего циничными знают что такое жисть), а именно категория девушек 18-20 лет, только только вылезшие из родительского дома, но уже возомнившие себя большими специалистами по части межполовых отношений. В системе их жизненных ценностей- дети и их воспитание, ну где то очень и очень далеко. Их формируют (разными способами) прежде всего с позиции жизни для самой себя, а не по принципу умения строить взаимоотношения с мужчиной и стремлением иметь детей. Действительно сериал "Секс в большом городе", это классическое подтверждение этому. Неслучайно он пользовался столь огромным успехом у женской аудитории нашей страны. Но,создатели сериала не такие уже и дураки т.к. показали в заключительных сериях к чему приводит подобная жизненная позиция героинь, каждая из которых на самом деле глубоко несчаста из-за неумения, а главное нежелания иметь семью. И это прежде всего болезнь больших городов, где влияние субкультуры наиболее агрессивно и пагубно. Москва так вообще вне конкуренции. Оглянитесь вокруг, много ли среди ваших друзей, кто имеет детей? Очень мало, я думаю что пальцев одной руки хватит. А разве это нормально???

Меньше чем за год в нашей компании родилось 7 малышей. С августа 2002 до марта 2003 года практически ежемесячно кто-то рожал. Причем одна родила второго, а вторая вышла замуж за мужчину с ребенком, сама уже имея сына и в феврале 2003 года родила третьего в этой семье.

Просто возраст рожениц немного сдвинулся. Раньше такое было примерно лет в 20, теперь ближе к 30.

Отлично сказано...
Респект тебе

Солгасна полностью!!!

А потом полные детдома от таких "долгов" .....не хочет и не надо!!!

Обзывание человека каким-либо животным - оскоробительно В ПРИНЦИПЕ.

Нередко бывают сюжеты и о многодетных, но благополучных семьях.
А таких теток, что Вы описали можно увидеть и совсем бездетных. Думаете почему я не привожу их в пример? Мол, вот, смотрите, что бывает если нет детей? Да потому что - связи не вижу. Проблема этих теток - не в отношении к деторождению, а в их деградации как людей вообще.
Ребенок ради пособия? Вы ведь согласны, что даже в такой семье, без ребенка выгодней, чем без 70 р. в месяц? Думаю, даже обсуждать не стоит.

Хотите посмеятся над высокопарными выражениями: "Русский народ", "Мать героиня"? Сам смеятся не буду, но Вас повеселю. Ибо, считаю, что для своего народа, даже эта пьяная, грязная, многодетная женщина сделала больше чем, трезвая, чистая и умная, но живущая только для себя. Та, что живет для себя - ни сделала для Родины ни плохого, ни хорошего, то есть - НИЧЕГО. А эта - сделала.
Конечно, ее дети и вправду могут "отминусовать" человеческие жизни. Но могут и отдать свои, защищая Вас в том числе, от врагов. А вот бездетную нацию - защищать некому.

Да, похоже независимость - это новая религия. Я только не понимаю, как это - два человека любят друг друга, и - не зависят друг от друга. Потом они поженились (зачем, интересно?) - и опять не зависят. Завели детей - по прежнему не зависят.
Деньги можно либо заработать самому, либо выклянчить у супруга. Третьего не дано? Общий семейный бюджет - пережиток прошлого?
Не надо ПОЛНОСТЬЮ, зацикливаться на себе. Даже, когда Вы говорите:

Вы заботитесь не о ребенке, а о СОБСТВЕННОМ самоутверждении.

IMHO. В каждом предложении.

Нянечка конечно будет стоить, а вот в каких у.е. измерять, то что недополучит ребенок....... Да и Вы - тоже.

Согласен. Нянчиться до школы - такая же крайность, как и бросать на нянек грудного ребенка. Считаю идеальным, пребывание ребенка с матерью до 3 лет. МИНИМУМ - 1.5 года.

Подписываюсь. Пусть мой голос не дает большинства, тем не менее - прошу занести это в протокол.

Оно конечно, по разному можно понимать смысл сказанного другим человеком. Для меня была неожиданной, такая трактовка поста Детинушки. Так что, прошу ни ей, ни мне не приписывать утверждение про дур. Это - Ваш взгляд.
Резкость в ее сообщении присутствует, но это - стиль, который и Вы применяли неоднократно.
И еще. Судя по усиленному акценту на слове "селения", Вы деревенских женщин ставите изначально ниже, чем себя. Это так?
Высокомерие еще никого не украсило.

sorry

Великолепно. А главное коротко и внятно
Респект тебе

Она как-нибудь сама за себя ответит-то, ок?

Нет. Это краткий пересказ её поста.

Можно, я не буду отвечать на этот вопрос? А то я свой сачок для ловли тапок летающих куда-то задевала, а голыми руками отбиваться не хочется

Если серьёзно — я не женщина русских селений. И у меня в роду лет сто как минимум из русских селений никого нет. Это, как бы сказать, инопланетяне. существа из другого мира. Поэтому что там у них происходит и как они к деторождению относятся — меня мало интересует.

Да что Вы? Меня вот всё красит: и высокомерие (в определённых случаях), и снобизм (в не менее определённых). Подлецу — всё хорошо =)))

Это ты привел норму в расчете на одного ребенка... На двух, а тем более больше, - все пропорционально увеличивается...

Козероге

А откуда ты знаешь? Просто по факту проживания в г. Москве? Тогда ты ошибаешься... "женщина из русских селений" - это не место прописки, а состояние мозгов... и не факт, что у тебя такое состояние мозгов, которое позволяет тебя к ним не относить...

Собственно, что и требовалось доказать.
Одно дело, когда молодые девушки высказывают свой негатив в споре по отношению к проблемам семьи с позиции незнания вопроса или просто с позиции непонимания проблемы, даже юношеской заносчивости или максимализма, но когда спор идет в русле всепоглощающего пренебрежения к окружающим, то это извините - КЛИНИКА. Это скорее всего не лечится.

А ты собственно кто такая, кто тебе дал право столь пренебрежительно и оскорбительно высказываться о людях живущих в деревни. Ты хоть знаешь, что там за жизнь???? Ты знаешь, что такое существовать на 500-800 рублей в месяц, знаешь что в деревне даже пособие на ребенка в 70 рублей это один из источников выживания??? Именно выживания.
По твоему там не люди живут???
(А, ну да, я же забыл в твоей трактовке они же инопланетяне).
А ты тогда, что – нечто абстрактное из категории "чужие"?
Ты живешь в большом городе, скорее всего под крылом родителей, жируешь от «пуза» и позволяешь себе столь уничижительные высказывания в адрес людей, которые большие города кормят. Или же ты хлеб тоже в городе выращиваешь???
Ты вообще чего либо в жизни самостоятельно достигла, что бы лить такой негатив на людей???
В твоих словах даже не высокомерие и снобизм, а обыкновенное бытовое хамство, столь присуще последнее время определенной категории молодежи.

Ну а мне ты что предлагаешь по этому поводу делать, не пойму что-то? Уехать в деревню, дабы тоже жить на этиже деньги и своим светлым примером поднимать моральный дух окружающих? Или к чему вообще все выкрики-то были?

Я не сказала, что инопланетяне — это плохо, так что засунь своё праведное негодование куда-нибудь в тёмное место, ага? Да, для меня — чужие и непонятные. Именно поэтому для меня не является аргументом, когда человек говорит что-то вроде: "Вот в русских селениях женщины.... А вот ты..." Ну и что, что в русских селениях7 Я здесь причём?

А откуда же ты знаешь, как я живу? Я деньги зарабатываю сама =))) представляешь, какой удар по построенной картине? И позволить себе могу много (ну типа жировать, да), потому что совокупный доход у меня и ненаглядного это более чем позволяет в данный момент. И? При чём здесь деревня, опять-таки?

Да))) Достигла)) Причём для своего возраста - более чем. А что?

Я не знаю, что такое "обыкновенное бытовое хамство")) Слишком редко сталкиваюсь))) А какой категории молодёжи, просвети, пожалуйста)) Интересно же)))

Independent
а можно как-то развить тему про неразумно, нерационально, недаьновидно?
Чес слово, интересно твоё обоснование этих тезисов.