Iriska | ||||||
Блин, страшно то как все! Страшно настолько, что похоже на правду, как бы не нехотелось в нее верить... Я всегда удивлялась, почему обеспеченные и богатые люди не стремятся заводить детей? Особенно в тех семьях, где жена не работает. Если бы у меня было нормальное жилье и помощница, у меня было бы наверное, уже втрое или четверо детей. Братья и сестры - это самые важные, самые близкие родственники, часто блже, чем родители. Мою подругу поздно вечером встречал старший брат, сильный и смелый, я так завидовала ей! Вопрос к Козероге: у тебя есть брат или сестра? Или ты единственный ребенок в семье? А объяснять девушкам что им предстоит рожать, даже внушать это - нужно непременно! Моя свекровь смотрела мексиканский сериал и с возмущением рассказывала мне: "Героиня 17-ти лет, беременна, не замужем, и вся ее семья счастлива! Даже не думают, как они будут растить ребенка! Я бы свою дочь убила!" Да как же не выростят, всей-то огромной семьей или даже фавелой! Сделав аборт, можно пожалеть об убитом ребенке. Родив ребенка - никогда не пожалеешь, что не сделала аборт! |
||||||
kozeroga | ||||||
ПО моему опыту братья и сестры - сомнительное счастье. Причём совсем сомнительное.
Вы что же, думаете, я своего ребёнка в районную школу отдам? Не смешите. Пойдёт в мою гимназию. Там все говорят на одном языке.
Я вполне свободна распоряжаться своим организмом так, как захочу ![]() |
||||||
Тигрица_095 | ||||||
Проблема абортов – это уже вообще отдельная тема. И здесь тоже немало проблем. Не спорю, что пока одна борется за рождение ребёнка – сотни, тысячи женщин и девушек делают аборты. Но нельзя так категорично смотреть на это. Давайте посмотрим, почему они это делают? 1. Начнём с самого простого. Отсутствие предохранения. Я не говорю, что сейчас об этом никто не знает. Знают, конечно. Но некоторые молодые девушки стесняются прийти в аптеку и просто купить презерв. Даже в кабинет врача не заходят для того, чтобы проконсультироваться, посоветоваться, как и чем лучше предохраняться. При чём опять же, из тех соображений. Но это ещё не всё. Ведь и молодые ребята тоже не отличаются заботой о ближнем. Они порой отрицательно реагируют на применение презервативов. И девушки идут на встречу пожеланиям своих партнёров (не спорю, что по глупости, но всё же). Только в этом не столько она и он виноваты, сколько их родители. Ведь это ничто иное, как отсутствие должное полового воспитания. ![]() 2. Допустим она не стала делать аборт. И что хорошего в том, если она родит и оставит его прям там же? В результате ребёнок попадёт в приют, интернат, которые и без того переполнены. Вы думаете, он будет благодарен своей «матери» за такую жизнь? Вряд ли… 3. Приходят и те, которые уже имеют ребёнка, и порой, даже не одного. Ведь ни для кого не секрет, что 100% средств предохранения не существует. И что же? Что по Вашему: лучше плодить нищету или всё же вырастить пусть даже одного ребёнка, но чтобы он имел всё и получил достойное воспитание, а не побирался по улице и там же воспитывался? Так что на эту проблему нельзя так однобоко смотреть, поверхностно. Необходимо заглянуть в самый корень! P.S.: Привет передала. ![]() ![]() |
||||||
Тигрица_095 | ||||||
Не знаю, кому может помешать карьера иметь детей. На моём курсе училась беременная женщина. И ничего. Мне лично тоже карьера не помешала. Как я уже говорила, у меня двое детей, но при этом моя карьера не сильно от этого пострадала. Да, не спорю, что немного задержался карьерный рост, но я его прекрасно наверстала. Так что глупости всё это. Можно всё успеть, главное чтобы было желание. К тому же, разве мы живём только ради карьеры? Кому будет нужна ваша карьера, ваш статус, если некому в старости будет стакан воды подать. Звучит примитивно, и прошу не принимать мои слова строго дословно, но всё же. У одного моего знакомого жена не хочет рожать. То карьера, то ремонт, то съездить по миру... Всё это лишь отговорки. Как итог дискуссии о выборе между карьерой и детьми хочу процитировать: "Тот, кто хочет - ищет возможности, а тот, кто не хочет - ищет оправдания". ![]() |
||||||
Immortal | ||||||
Да есть оно, противоречие. Говорю вам как дипломированный журналист. Напротив, в нашем мире есть водораздел между журналистикой и пропагандой. Те, кто становятся пропагандистами, перестают быть журналистами. Это всё очень серьёзно. Что написано в словаре, в данном случае, значения не имеет.
Не знаю. Лично я никогда ни с кем не желала кучковаться, и не испытываю знакомого многим экстатического восторга от единения с окружающими. Я себя не отождествляю с нацией. Тем более, столь разношёрстной, как российская. Что, я с чукчей, калмыком и бурятом - тоже одна нация?! И к чему тогда все ваши рассуждения о том, что "их" становится больше, а нас меньше? Часть из "них" - такие же граждане России, как мы. Другие - граждане стран бывшего СССР, который многим до сих пор видится идеальной целью. Но тогда, русский и азербайджанец - братья, и нечего переживать, сколько кого здесь живёт и будет жить. Нация - явление наднациональное.
Это не ко мне вопрос. Пусть правительство, наконец, пресечёт иммиграцию. А если оно этого делать не хочет, но хочет меня вовлечь в соревнование с азербайджанками, кто больше детишек понарожает, я посылаю такое правительство в Бобруйск, и мне никакого дела нет до того, что будет через 100 лет. Это ТОЛЬКО административный вопрос. Всё вполне можно решить быстро, чётко и надёжно. А отдуваться за ошибки политиков я не стану. ![]() |
||||||
Мессалина | ||||||
Тигрице и Иммортал - по репке. Полностью их поддерживаю (по крайней мере в данной теме) | ||||||
Muraki | ||||||
Это полнейшая чушь, извиняюсь за выражение. Нация - есть нация. То, что мы уже не можем уловить смысла этого слова - так это следствие бездарной национальной и иммиграционной политики нашего государства.
Азербайджан - это другое государство. И титульная нация вправе переживать кого сколько и зачем тут живет. Из сегодняшних новостей - мусульманские "духовные лидеры", передали в правительство недовольство по поводу того что на гербе России присутствуют христианские символы в виде крестов и Георгия Победоносца. Это оскорбляет мусульман. Я в шоке. Скоро видимо начнем вырывать из учебников неугодные страницы... Я далеко не нацист, но! В конце-концов какие то рамки надо соблюдать. В мире есть масса стран которые тихо-мирно блюдут "чистоту" своей крови имеют очень жесткую(читай - не вьедешь на ПМЖ) иммиг. политику и стараются сохранить свою национальную культуру. Таких стан много, начиная от Норвегии и кончая Кипром. И ничего - пользуются уважением в мировом сообществе и никто их не обвиняет в диком шовинизме. Про евреев вообще молчу, нам бы у них поучиться)))) |
||||||
nicer | ||||||
to kozeroga
Конечно я так не думаю. Я и не пытался предсказать Ваше будующее. Пытался предсказать будующее народа, в случае, если большая его часть, разделит Ваши убеждения. Поэтому, писал "Мы", а не "Вы". Мы все, не сможем пойти в Вашу гимназию! |
||||||
nicer | ||||||
to Тигрица_095
Ставлю "+", за подробное освещение темы абортов. Вообще, я не говорил, что аборт - однозначно плохо. И, тем не менее, считаю, что это операция - крайняя мера, а не способ предохранения. Отвечаю по пунктам. 1. Вот эту категорию абортов, я и имел ввиду, в цитируемом посте. Девочки вовсю занимаются сексом, но стесняются покупать презервативы. Мальчики умеют настоять на сексе без предохранения, и не умеют брать ответсвенность на себя. Великолепный пример того, что истинная свобода - немыслима без полной ответственности за свои поступки. А то - предки им не указ, рано или не рано заниматься сексом. А как залетят - родители виноваты, не дали воспитания. При этом, даже при одинаковой степени глупости и эгоизма у обоих, в этой ситуации, девушка страдает заведома больше чем парень. Потому и считаю, что, в этом вопросе, нужно отбросить идею равноправия, и воспитывать девочек - по своему, мальчиков - по своему. Как это делали когда-то. Собственно, особого неравноправия и не возникает, просто с каждого - свой спрос. У мальчика - долг быть защитником, и готовить свой организм к этому. У девочки - долг быть матерью, и готовить свой организм к этому. И мальчик, выросший в мужчину, но не способный быть защитником, и девочка, выросшая в женщину, но не способная быть матерью - оба, обычно вызывают жалость. И то, что это из-за ошибок молодости - утешает мало. 2. А Вы попробуйте, найти человека, который неблагодарен своей матери, за то, что она его родила. Даже в детдоме. 3. Тигрица, а можно я цитатой отвечу? "....нельзя так категорично смотреть на это,,,," Уже который раз, в этой теме, звучит довод не рожать в виде: "нищету плодить" Хотя нет, в жизни тоже постоянно звучит. Причем, порой от таких людей, у которых на содержание собаки денег уходит больше, чем выделяется на содержание ребенка в детдоме. Возникает предположение что, человек либо может дать своему ребенку все, либо, ребенок, тут же ,становится нищим и идет попрошайничать. Это ли не категоричность? Насчет этого уже говорил. Повторю только, что ребенку невозможно дать ВСЕ, если он - единственный в семье. Никакая игрушка, никакая собака, никакое воспитание, не заменяют братьев и сестер. У меня второй ребенок - незапланированный. Собирались, но не в это время. Более того, врачи сказали - делайте аборт. Вроде бы - все к тому идет. Жена : "Буду рожать, и все тут". Родила. Сейчас, когда мы смотрим на это маленькое чудо, как они играют со старшим, мы иногда переглядываемся, и говорим друг друг: " А представь, его бы сейчас не было!". Да, мы не можем дать им ВСЕ. Но, и одному мы ВСЕ не дали бы. Нет у нас ВСЕГО. И даже без детей, этого ВСЕГО - не было бы. Но, и нищими - мы не стали. Отговорки это. Резервы всегда есть. Позвольте еще процитировать Iriska : "Сделав аборт, можно пожалеть об убитом ребенке. Родив ребенка - никогда не пожалеешь, что не сделала аборт! "
Здесь - согласен полностью! |
||||||
nicer | ||||||
to Immortal
Так ведь я и имел в виду то же, что и Даль! Почему словарь живого, великорусского языка, и мои слова не имеют значения, а Ваши имеют? Если журналист, написал статью о пользе отказа от курения, и тем самым пропагандировал здоровый образ жизни, он перестал быть журналистом? В принципе я не склонен спорить о толковании терминов. Я там еще спрашивал, если не пропагандой, то как назвать, то явление, когда умный и образованный человек (комлимент всем участникам темы!) высказывает свое мнение в форуме, а другие люди читают его, и под воздействием прочитанного формируют свое мнение? Предлагайте Ваши варианты.
Я думаю, что нация - это люди, пусть и разных национальностей, но, имеющие общую культуру и язык, помимо общей территории проживания. И когда я употрибляю это слово - то именно это имею ввиду. Таким образом, и азербаджанец может быть представителем моей нации, если он носитель такой же культуры, как и моя. А если он, пусть и имея Российское гражданство, живет в азербаджанской общине, культивирует свою культуру и язык, и не признает моих, то это я называю тихой оккупацией. Про таких я и говорю: "Они".
Я думаю, что больше всего это нужно нам самим. Правительство наоборот будет стимулировать эммиграцию. И опровдывть свои действие будет именно тем, что нам не хватает людей. То есть дети которые должны были родиться когда-то - не родились. А 100 лет ждать нам точно не придется. Увидим результаты оккупации уже скоро. |
||||||
Гнома | ||||||
Что бы там не говорили, а детей женщина рожает только для себя.И никому кроме нее они не нужны. ![]() |
||||||
Чеширский кот | ||||||
Рожать детей - суть женщины |
||||||
Тигрица_095 | ||||||
Уважаемый nicer! Постараюсь ответить Вам на все пункты. Я и не говорила, что аборт – это способ предохранения. ![]() Вижу, что Вы со мной согласны в вопросе полового воспитания детей, а также в вопросе карьера и ребёнок. ![]() Что касается детей-сирот. Я говорила не о том, что он не рад, что появился на свет. А о том, что он не раз «вспоминает» свою мать-кукушку и думает, почему??? ПОЧЕМУ она отказалась? Почему именно ЕМУ досталась такая мать? Почему именно ОН родился у неё? ЗА ЧТО ему досталась такая доля? ![]() ![]() ![]() ![]() Говоря о нищете, я не имела в виду тех, кто имеет все возможности и средства для того, чтобы рожать и воспитывать детей, но пускают всё на иные цели. С ними и так всё понятно. Их я обсудила в другом посте. Я говорила о тех, кто уже имеет одного или двух детей, но кому материальные возможности не очень-то позволяют «развернуться». Не забывайте, что у нас есть люди, которые, мягко говоря, живут не очень богато. А что касательно вопроса: «ребёнку невозможно дать ВСЁ, если он единственный в семье». Это тоже спорный вопрос. Мой муж был единственным ребёнком в семье. И ничего. Он не был замкнутым, никогда не страдал от нехватки братьев и сестёр (ему вполне хватало двоюродных и друзей) и не вырос эгоистом, как принято думать (единственный ребёнок в семье непременно вырастет эгоистом). ![]() ![]() ![]() Честно скажу, мой личный пример с моей старшей сестрой не послужил мне преградой для рождения второго ребёнка. Я вынесла из этого определённые выводы и теперь помогаю моими дочерям мирно разрешать какие-либо конфликты, которые у них иногда возникают. Если бы мои родители также делали, то вражда бы не нарастала, её бы вообще не было. С цитатой я согласна. Как итог могу сказать, чтобы человек не делал, он непременно должен сначала как следует подумать и взвесить все ЗА и ПРОТИВ. ![]() С уважением ![]() |
||||||
Ар-Тём | ||||||
Мне Вас искренне жаль (( |
||||||
Immortal | ||||||
Да не чушь... Нация - россияне. А внутри неё - множество национальностей, в т.ч., с очень разными культурами. В советское время казалось, что разницу эту нивелировали, а в 1991-м вдруг увидели, что это не так. По крайней мере, внешне - многие народы потянулись к своей прежней культуре, которую, якобы, притесняли русские... В остальном я с вами согласна, спорить не о чем.
Да, вероятно, правительство не примет мер. Но и я, для дорогих чужому сердцу абстракций, о нации, народе, расе и т.п., не стану надрываться, рожая 10 детей. У азербайджанок это получается лучше, соревноваться с ними я не буду. Я надеюсь родить и вырастить двоих, не больше. |
||||||
Pheng | ||||||
Нет ничего плохого в том, чтобы немного помечтать... |
||||||
Мессалина | ||||||
Всегда нужно думать прежде чем делать... | ||||||
Тигрица_095 | ||||||
Мне тоже... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||
nicer | ||||||
to Тигрица_095 Я согласен, с Вами почти во всем. Также думаю, что нельзя однозначно говорить: "Один ребенок - значит эгоист". Тоже знаю примеры, опровергающие это мнение. Тем не менее, тенденция к этому очень сильная. Ведь подумайте, двое родителей, плюс четверо бабушек и дедушек. Редко получается при таком обилии внимания, не избаловать ребенка. Мы даже понимали это, когда старший был один еще, и старались как-то предотвратить. Сводили с детьми друзей, учили взаимодействовать. Но поняли, что все это - не то, только когда второй появился. Тут уже всем троим пришлось помучаться! Иногда, прямо можно было наблюдать, как у ребенка перестраивается восприятие окружающего мира. Зато теперь, хотя каждый в отдельности вызывает умиление, самые умилительные моменты - когда они вдвоем что-нибудь вытворяют. Или - когда две головки (маленькая, и еще меньше) на подушке сопят. В такие моменты и приходт в голову : "Вот оно, счастье". Когда был один, такого не припомню, хотя был не менее сентиментален чем сейчас. И не всегда в достаточном количестве находятся двоюродные братья и сестры. Да и вообще, со многих сторон, один ребенок ненормально ( я так думаю). Даже в чисто утилитарном смысле. Два человека оставляют за собой одного. Через поколение детей родится еще в два раза меньше. Еще через поколение - опять в два раза........ Стариков будет становиться все больше, молодежи - все меньше. Все труднее будет найти себе половинку. И все труднее будет прокормить всех этих стариков........ Заканчивать свои дни в доме престерелых станет нормой. Хотяяя, заслужили - получите. to Immortal Двое детей - это же хорошо! :) Жаль только - не смог изъясниться так, чтобы дорогие моему сердцу понятия, не выглядели абстракцией. :( |
||||||
nicer | ||||||
И почему большинство людей это противопоставляют. В моем случае, жена рожала из желания, а я - из чувства долга. Но дети для меня - желанные и любимиые. Или - такого быть не может? |
||||||
Mermaid | ||||||
У Никитиных в книге "Мама и/или детский сад" вообще есть довольно здравые рассуждения, что самое лучшее - не менее трех детей. Т.е. один ребенок - эгоист, два-соперники, а три и больше - уже коллектив) ДОказательсв этой теории не помню, но книга лежит у меня на антресоли, так что могу завтра попробовать перепечатать тезисы оттуда) |
||||||
Заразочка | ||||||
Рожать детей - это не долг женщины, это её предназначение, своего рода привилегия, данная ей природой.. А дальше каждая решает сама, рожать или нет.. Для меня например дети - это счастье, обязательно рожу не менее двоих.. Вчера ЛЧ попросил подарить ему 2 подарка на 25-ти летие: жену и ребёнка. ![]() ![]() |
||||||
kozeroga | ||||||
Никитины не являются главными авторитетами педагогики всех времён и народов. Писала я курсовую по Никитиным. Я не хочу своим детям ТАКОГО ВЕЛИКОЛЕПНОГО воспитания. Зверятник, детский сад в квартире. У Никитиных, может, и получилось то, что они хотели. Только вот я знаю как минимум трёх человек из подобных семей - родители пытались их построить по никитинскому образцу. Все трое эти образцы, родителей и всю толпу братьев-сестёр ненавидят лютой ненавистью. Но это же, наверное, редкие исключения =))))) |
||||||
Айшат | ||||||
Нет, это не долг!!! Быть матерью - призвание. Не у всех оно есть! ![]() |
||||||
nicer | ||||||
Согласен с kozeroga, в том, что методика Никитиных - одна из многих, и видимо, она не совершенна (сам слышал нелестные отклики). Но, аргументы в пользу троих детей, с удовольствием послушаю. Интуитивно понимаю, что идеальная семья -это трое детей. Именно с трех начинается качественная разница. Больше - уже принципиально ничего не меняет.А два, это действительно - еще не коллектив. |
||||||
nicer | ||||||
to Заразочка
Уже приводился такой пример. Если этот ЛЧ защитит Вас от хулигана, разве Вы не будете счастливы после такого поступка? Так вот я, считаю, что КАЖДЫЙ мужчина ДОЛЖЕН защищать женщину, которая находится рядом с ним. А по Вашей логике ( поправьте, если я не правильно понял Ваши слова), получается: 1.Привелегия быть сильным дана мужчине природой. А дальше, каждый мужчина сам решает, защищать ему свою девушку от хулиганов, или нет. 2. Если он все-таки не задумываясь встает на защиту, то он все равно оскорбится, если ему сказать что он выполнил свой мужской долг (Вас ведь, задело это слово?). P.S. Веселенький юбилей Ваш ЛЧ решил отгрохать! :) Совет, да любовь!!! to Айшат
Правильно. И, для мужчин тоже, быть защитником - это призвание. И - не у всех оно есть! Но, чтобы женщины не оставались без защиты, мальчиков стараются воспитывать в том духе, что быть защитником - их долг. |
||||||
Заразочка | ||||||
1 ) Не понимаю логики в вашем сравнении.. Защищать - это одно, рожать - извините конечно, но это мягко говоря несколько другое.. Мужчина должен защищать.. он по природе своей добытчик и защитник. (Правда к сожалению всё меньше и меньше мужчин сейчас способны кого-то защитить, я уже не говорю о тех, которые сами позволяют себе поднять руку на женщину..) Женщина - хранительница домашнего очага, это её скажем социальная роль в такой ячейке, как семья. Но представьте себе ситуацию: подходит муж к жене и говорит: "Ты должна родить мне ребёнка". Не уверена, что ответная реакция будет вполне адекватной.. Дети - плод любви, результат взаимного доверия, уважения и заботы.. а не исполнение женского долга. 2) меня это слово не задело, просто я считаю, что в контексте данного вопроса оно не применимо.. (Есть смысл сравнивать такие варианты долга: он должен защищать её - она должна его поддерживать он должен обеспечивать семью - она должна создавать уют, и вкусно его кормить.. итд но уж роды в этот перечень никак не вписываются.. им нет альтернативы в списке для мужчин - заявленная в первом посте армия - это всё таки долг перед родиной..) 3) Спасибо =)) Мы постараемся, благо время до этого юбилейчика ещё есть.. так где-то пара лет.. на моральную подготовку.. ![]() |
||||||
Pheng | ||||||
сорри за ![]() Далее чисто мои мысли, Никитиных не читал... ОДИН РЕБЕНОК - как правило, очень любимый и в силу этого забалованный. Из них вырастают эгоисты и т.д. ВТОРОЙ РЕБЕНОК 1. влияет на первого очень плохо... Первый, который до рождения первого был единственным любимым, замечает, что внимание, а иногда и любовь, родителей "переключились" на второго (это происходит по многим причинам, в т.ч. и чисто объективным - младенцы, как известно, требуют больше времени и внимания, чем подрощенные), начинает его скрыто или явно ненавидеть, конфликтовать и т.д., в том числе часто пользуясь своим возрастным преимуществом в физической силе... Следует учесть и поведение родителей, которые часто действительно любят второго ребенка больше первого (например, вследствие того, что вторые дети - как правило, результат взвешенного решения, а первые часто получаются "по залету" и т.д., да и в силу других причин)... Поэтому в их конфликтах родители часто принимают сторону второго ребенка (также еще и в силу того, что считают, что он "маленький" и его нельзя обижать и т.д.). Поэтому - 2. Второй ребенок сам по себе растет неправильно, чувствует свой "эксклюзивный статус" и безнаказанность в отношениях со старшим и т.д. Опять же их них вырастают эгоисты... ТРЕТИЙ РЕБЕНОК - 1. Второй ребенок после рождения третьего чувствует, что теряет свой эксклюзивный статус "любимчика"... В то же время, в ненависть к третьему это не превращается (как было в паре первый - второй) в силу того, что у него и до этого было с кем конфликтовать, да и его "эксклюзивный статус" гораздо меньше, чем был у первого до рождения второго - следовательно и потеря меньше... 2. На первом рождение третьего вообще сказывается благотворно - он чувствует, что второй, которые был его главным "соперником" в борьбе за любовь родителей, потерял свой "эксклюзивный статус", чувствует, что победил и успокаивается... Кроме того, как правило, при рождении третьего, первый уже достаточно большой (не меньше 7 лет) и у него могут вообще появиться "квазиродительские" чувства и т.д. 3. Третий (а тем более четвертый и т.д.) ребенок не вырастет эгоистом... Ибо откуда у него "эксклюзивный статус"? |
||||||
kozeroga | ||||||
Pheng. Один ребёнок: есть опасность эгоизма. Но не более, чем опасность. Моё ненаглядный - единственный ребёнок. Однако по жизни вполне адекватен и приятен (особенно со мной, проблемы всех остальных - это проблемы всех остальных). Два ребёнка: да, соглачна, это плохое соотношение. Совсем плохое. И для старшего и для младшего. Три ребёнка: вот тут нюанс. Это всё, m.b., правильно, но только в том случае, если мать их рожает с небольшими промежутками. А вот моя мама сейчас собралась рожать третьего, только я-то уже сформировавшаяся личность, живущая отдельно и это рождение ребёнка на меня уже не влияет никак. У меня уже есть сформировавшаяся уверенность, что два ребёнка - это плохо как минимум для одного из них. И я не хочу иметь двоих детей. А троих и вовсе не собираюсь. Поэтому остановимся на одном =)))) |
||||||
Iriska | ||||||
А почему 2 ребенка - это плохо? ![]() У нас с братом разница 8 лет. Я ему как вторая мама всегда была, он со всеми вопросами и проблемами бежит ко мне, а не к матери. И мама никогда не выделяла его, мы оба всегда были наравне. ревности к нему у меня никогда не было, мама всю беременность со мной об этом говорила и очень позитивно меня настроила, я с нетерпением ждала его рождения. Обожаю моего брата, мы с ним очень близки! |
||||||
Тигрица_095 | ||||||
Полностью согласна с Вами. Но мы с Вами все вопросы рассматриваем со всех сторон. Так давайте и на этот посмотрим с точки зрения перенаселения. Если в каждой семье будет рождаться по два ребёнка, то население будет всё время оставаться в том же количестве. Но если будет рождаться хотя бы по три, то оно уже будет расти. Ведь средняя продолжительность жизни человека сейчас 50-60 лет, а рожают детей в среднем возрасте уже от 20 лет. (Я уже не говорю, что способность размножаться наступает с 14-ти лет. Но это слишком малый возраст, и мы его не будем здесь рассматривать.) Возьмём для примера 4 семьи. Через 50 лет со дня рождения этих восьми человек в одно и тоже время уже живёт уже как минимум 38 человек, из которых только 8 – старики (50лет). Т.е. пара родила троих детей, которые вышли замуж (женились) и родили ещё по три ребёнка каждый и т.д. И всем этим новым семьям нужно место под солнцем. А ведь это только отдельно взятая семья. А что в мировом масштабе? Ого-го!!! Население стремительно увеличивается, города растут. И трудности уже возникают не в прокорме стариков, а самих себя! Человек, в поисках места для жилья завоёвывает всё больше новых территорий. А ведь земля не резиновая. Простой пример. В Новой Зеландии города стоят в прямом смысле слова на вулканах, которые всего лишь заснувшие. Но ведь они периодически просыпаются. И что тогда? Катастрофа, человеческие жертвы, горе! А всё почему? Потому что жить негде. Неужели стали бы они там селиться, если бы в более благополучных районах было место? Думаю, вряд ли. И тогда не было бы столько жертв. Я уже не говорю о том, что живой природе, которой мы приходимся тоже детьми в некотором смысле, вообще места не осталось: зелени всё меньше, огромное количество видов фауны на грани вымирания. Кто-то прочитает это и скажет: «Плевать! Подумаешь…» А вот и не так. Мы напрямую зависим от природы. Я приведу пример. Сейчас на севере резко снизилась популяция волков. К чему это привело? К тому, что прошлой зимой у нас вымирали целые стада домашних оленей. А почему? Никому не секрет, что волки являются санитарами, охотясь только на слабых и больных животных. А резкое сокращение их популяции привело к тому, что не уничтожаются больные особи диких оленей (ведь волки, в отличие от людей, охотятся не ради спортивного интереса, а для того, чтобы жить, поэтому убивают ровно столько, сколько им необходимо). В результате, болезнь распространилась и перекинулась на здоровые, домашние стада. Вот вам и «плевать»… Я здесь привела только два примера, а сколько их? На самом деле это – проблема мирового масштаба. Сейчас уже надо думать не о демографической войне между расами, нациями, национальностями, а о приостановлении всеобщего роста населения. Для того чтобы стремительный рост населения приостановить, в семье должно рождаться 2 ребёнка. Крайние меры, не спорю. А что ещё остаётся? Но эту проблему (перенаселения) надо решать сообща всем миром, а не в отдельно взятой нации. А мы (земляне) пока что думаем не о своей планете, не о её будущем и будущем своих детей, а о сегодняшнем. Вместо того чтобы объединиться, всё «меримся силой». А так пока получается, что сама Мать-природа заботиться об этом: наводнения, вулканы, землетрясения и пр. А войны? Это всё тоже элементарный захват новых территорий (не хватка места), уменьшение количества особей противника (чтобы не было повода ему выходить за рамки своей территории). Вообще, это очень тяжёлый и не однозначный вопрос, сколько детей должно быть в семье. И его, также как и другие вопросы, нельзя обсуждать только с одной точки, а рассматривать с разных ракурсов. С одной стороны – вымирание нации как таковой (сейчас население нашей страны резко снижается: рождаемость упала, смертность повысилась), с другой – перенаселение мирового масштаба (один Китай чего стоит – потрудился на славу! Правда, справедливости ради скажу, что они всё же взялись за ум.). Вот и получается, что все мы лишь маленькие песчинки в огромном бархане. Казалось бы, малость. Но если их развеять по ветру, то не только бархана, всей пустыни не станет! ![]() |
||||||
Independent | ||||||
Родился вопрос С чего взяли, что 2 ребёнка - это изначально плохое соотношение? /то зависит от разницы в возрасте и от самого человека, на мой взгляд. Если разница, как минимум - 4 года, то да. Имеют место быть опасения. Но не всегда они подтверждаются. А вот если разница, например, как у меня с братом (13 месяцев), то никогда не было такого, чтобы я ревновала его к матери. Просто потому что не помню того времени, когда я была единственным ребёнком. Очень люблю своего брата, он меня вроде тоже ![]() А вот самое плохое, как мне кажется - это рожать 2-ого, когда первому 11-12 лет. И есть странные люди, которые это делают... ![]() |
||||||
lovelypretty | ||||||
У меня много знакомых. у которых между 1 и вторым ребенком разница в 10-13 лет. а еще бывает, когда есть и третий ребенок. и тогда разница между самым сатршим и самым младшим явно будет лет 6-7. что вы об этом скажете?? не рожать третьего что ли??? Причем разница в возрасте не гарантирует ревность или не ревность, взаимопонимание или абсолютное расхождение во взглядах. К тому же не забывайте, что на выбор времени рождения второго ребенка может влиять очень многое - например, неясные жилищные условия, когда одному ребенку нормально, а двум будет явно тесно. Когда появляются более просторные условия, тогда и рожают. |
||||||
Pheng | ||||||
Согласен, опасности можно избежать... Если не допускать ошибок в воспитании... Проблема заключается в том, что очень немногим родителям удается избежать таких ошибок, особенно с первым ребенком...
Совсем плохое - это когда вообще нет детей... Далее - в порядке улучшения ситуации: один ребенок - два ребенка - три ребенка. Больше трех - качественно на ситуацию уже не влияет...
Поправка принимается, все мои рассуждения верны для промежутков примерно в 3-4 года (которые и есть самые нормальные, так как меньшие промежутки - слишком серьезная нагрузка на женский организм, бОльшие промежутки - как правило, говорят, что от идеи братьев/сестер просто отказались)... Однако, есть и другой момент... Ведь если твоя мать родит, при этом ты - уже полностью сформировавшаяся личность, то нельзя ли сказать, что новорожденный будет единственным ребенком в семье? |
||||||
Independent | ||||||
Про 3-его я вообще ничего не говорила ![]() А вот рожать 2-ого ребёнка, когда старшему от 10-ти до 15-ти, на мой субъективный взгляд - неразумно. В этом возрасте дети плавно въезжают в подростковый возраст и любые мелочи воспринимают серьёзнее, чем нужно. Если девочка, скажем, в 12 лет попросит у матери новую юбку (что вполне естественно, согласитесь), а в ответ услышит - "Какие юбки? Твоему братику нужна новая коляска", то уже у неё родится мысль, что это кричащее существо портит ей жизнь. И мама теперь её меньше любит и из-за него у неё юбки нет. А потом её пригласит на свидание мальчик, которого она любит уже 2 года, а мать не разрешит, потому что "Нужно посидеть с братиком, он же маленький а ты его сестра, как тебе не стыдно!". Из таких мелочей и сложатся отношения между этими детьми. И уже на подсознании этой девушки отложится, что от брата одни неприятности, он ей мешает и зачем он ей нужен вообще... (сразу хочу оговориться, что отвечаю за то, что знаю. Ситуации бывают разные, но таких - очень и очень много) |